ศูนย์การเรียนรู้ เพื่อคนรักเครื่องเสียง

ถามตอบเรื่องเครื่องเสียง => ถามตอบ-(ซ่อม/สร้าง/ขอวงจร/สงสัย/พูดคุย) เรื่องเครื่องเสียง [UN] => ข้อความที่เริ่มโดย: AoyNew ที่ เมษายน 21, 2013, 05:44:50 am



หัวข้อ: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 21, 2013, 05:44:50 am
จัดงานสงกรานต์โดยยืมเครื่องเสียง และลำโพงเขามา(จากคนละเจ้าของ) คนใช้ดูเหมือนไม่เป็นเลย เอาCD เสียบช่องCD แต่เลือกสัญญาณเข้า(ซีเล็คเตอร์)เป็นเทป และต่อลำโพง2ตู้เข้าที่หมุดต่อช่องออกซีกเดียว ....ผมไปปรับให้ใหม่ แล้วกลับบ้าน ไปตอนบ่ายอีกทีปรากฏว่าพังทั้งลำโพงและเครื่องเสียง

    ตู้ลำโพง มี10นิ้ว2ตัว และทวีทเตอร์อีก1ตัว  ..ผมแกะมาดู วัดโอห์ม ไม่ขึ้นทั้ง6ตัว (2ตู้) ถือว่าขาดทั้งหมด??? และลำโพง3ตัว ในแต่ละตู้ ต่อขนานกันตรงๆ ไม่มีเนตเวิร์ก อะไรเลย

    แอมป์ เอาไปต่อกับลำโพงดี ...ไม่มีเสียงออก ....แอมป์เจ๊ง

    วันนี้เขาขอให้ผมซ่อมแอมป์ ปัญหาคือผมมีความรู้แค่ประกอบแอมป์ง่ายๆ ฟังได้ แต่แทบไม่รู้ทฤษฎีเลย ....ขอคำแนะนำการตรวจแก้ตั้งแต่พื้นฐานเลยนะครับ
     มีไฟเข้าเครื่อง แต่ไม่ได้วัดว่า จ่ายไฟกี่โลท์ ....เขาเพิ่งจะยกเครื่องมาให้เมื่อคืน



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 21, 2013, 03:26:40 pm
  รอคำแนะนำครับ ไม่รุ็จะเริ่มจากตรงไหน
  ในขณะที่ตรวจซ่อม ใช้อะไรต่อแทนลำโพงครับ ...กลัวว่าขณะตรวจเช็ค ถ้าใช้ลำโพงจริง ตัวลำโพงจะกลับบ้านเก่าเสียก่อน


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: chairat2010 ที่ เมษายน 21, 2013, 05:32:15 pm
วงจร741 นี่เอง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: mvdo ที่ เมษายน 21, 2013, 07:13:04 pm
เอาแบบนี้เลยครับ เอามิเตอร์ตั้ง Volt DC วัดตรงจุดต่อลำโพง แล้วเปิดเครื่องดูครับแต่อย่าเปิดทิ้งนานนะครับพอแค่ไฟเข้าก็พอแล้วสังเกตเข็มมิเตอร์ว่า เข็มมิเตอร์กระดิกไม่ ให้ลองสลับสายวัดมิเตอร์จากสีดำเป็เนสีแดง คือวัดดูว่าไฟออกไฟบวกหรือลบ มากกว่ากัน ถ้าหากไฟดีซีออกตรงเอ้าพุทให้ถอดทรานซิสเตอร์ภาคเอ้าพุทออกครับแล้ววัดตรงที่เดิมว่ามีไฟดีซีออกหรือไม่ ถ้าออกให้ลองถอดทรานซิสเตอร์ตัวสีดำเล็ก ภาคไดร มาวัดดูครับ และค่าความต้านทานทุกตัวครับ ผมจะทำแบบนี้ครับ ท่านอื่นมีวิธีที่ดีกว่าแบบนี้ลองให้ท่านอื่นมาตอบดูครับ ผิดถูกอย่างไรวิธีการขอ อภัยด้วยนะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 21, 2013, 07:33:40 pm
ถอดคู่เอาท์พุททั้ง 4 ตัวออกได้ทันที ลำโพงไม่ต้องต่อสัญญาณเข้าก็ไม่ต้องต่อเข้า ลดวอลุ่มลงให้สุด ลองเปิดสวิทช์ไฟเข้าเครื่อง สังเกตุฟังเสียงรีเลย์มันดังเพราะต่อขั้วภายในหรือไม่ ถ้าเปิดสวิทช์แล้วประมาณ 5 วินาทีไม่มีเสียงดังที่รีเลย์ ปิดเครื่องได้ เตรียมวัดไฟที่จุดเอาท์พุทต่อมาเข้าขารีเลย์ โดยตั้งย่านวัดไฟDCที่ 50โวลท์ก่อนก็ได้เตรียมเปิดสวิทช์ไฟเข้าเครื่องตาสังเกตุดูเข็มมิเตอร์กระดิกหรือไม่(สีดำจับกราวด์ ใช้สีแดงจิ้มรอไว้ก่อนเปิดสวิทช์นะครับ)เข็มมิเตอร์อาจจะสวิงกลับก็ได้ ถ้าสวิงกลับด้านแล้วค้างนิ่งไม่กลับมาจุดเริ่มต้นปิดสวิทช์ทันที หรืออาจจะสวิงขึ้นไปตามปกติของการวัดแล้วค้าง ไม่กลับลงมาที่จุดเริ่มต้นแสดงว่ามีตัวเสียอยู่ในบอร์ด เช่นคู่ไดรว์หรือไอซีก็ได้ครับ ได้ผลอย่างไรแจ้งไปนะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: deedao ที่ เมษายน 21, 2013, 08:10:06 pm
จัดงานสงกรานต์โดยยืมเครื่องเสียง และลำโพงเขามา(จากคนละเจ้าของ) คนใช้ดูเหมือนไม่เป็นเลย เอาCD เสียบช่องCD แต่เลือกสัญญาณเข้า(ซีเล็คเตอร์)เป็นเทป และต่อลำโพง2ตู้เข้าที่หมุดต่อช่องออกซีกเดียว ....ผมไปปรับให้ใหม่ แล้วกลับบ้าน

     ปรับอย่างไรบ้างครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 22, 2013, 05:46:45 am
จัดงานสงกรานต์โดยยืมเครื่องเสียง และลำโพงเขามา(จากคนละเจ้าของ) คนใช้ดูเหมือนไม่เป็นเลย เอาCD เสียบช่องCD แต่เลือกสัญญาณเข้า(ซีเล็คเตอร์)เป็นเทป และต่อลำโพง2ตู้เข้าที่หมุดต่อช่องออกซีกเดียว ....ผมไปปรับให้ใหม่ แล้วกลับบ้าน

     ปรับอย่างไรบ้างครับ
    แค่ต่อลำโพง แต่ละตัวไปยังเอ้าท์ของแต่ละซีก กับปรับซีเลคเตอร์ ให้ตรงกับช่องสัญญาณที่เสียบ ...ขอบคุณครับ

ขอบคุณ คุณmvdo, K.thong มากครับ พอมองเห็นทางไป
ตอนบ่าย จะทำตาม แล้วจะรายงานผลให้ทราบ

**1. กรณีถอดเอ้าท์พุท ออกมาแล้ว ถ้าจะเช็คว่าดีอยู่ไหม วัดอย่างไรครับ
    2. ในรูปที่มีคราบสีน้ำตาลแถวคาปา 2ตัวนั่น เป็นสารเคมีจากคาปาหรือเปล่า ครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 22, 2013, 07:35:17 am
1.คู่เอาท์พุทเป็นแบบจานบิน ให้วางหงายตัวมันเอาขาชี้ขึ้นโดยให้รูยึดตัวมันอยู่ในแนวซ้ายขวามือของตัวเรา และให้ด้านที่มีขาชี้ขึ้นมา(2 ขา)อยู่แถบซ้ายมือ(สังเกตุจากการแบ่งครึ่งความยาวของตัวมันจากซ้ายไปขวา)
2.ขาที่อยู่บนคือขาE ขาด้านล่างคือขาB ส่วนตัวมันคือขาC
3.ตั้งย่านวัดRx1 วัดขาE กับขา C โดยสลับขาวัด 2 ครั้ง ถ้าเข็มขึ้นใช้ไม่ได้
4.คราบสีน้ำตาลแถวคาปา 2 ตัวนั้น เป็นคราบของกาวยางยึดตัวคาปาให้ยึดแน่นกับบอร์ด มิใช่น้ำยาหรือสารเคมีจากตัวคาปานะครับ
 ได้ผลแล้วแจ้งไปนะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 22, 2013, 06:16:23 pm
1.คู่เอาท์พุทเป็นแบบจานบิน ให้วางหงายตัวมันเอาขาชี้ขึ้นโดยให้รูยึดตัวมันอยู่ในแนวซ้ายขวามือของตัวเรา และให้ด้านที่มีขาชี้ขึ้นมา(2 ขา)อยู่แถบซ้ายมือ(สังเกตุจากการแบ่งครึ่งความยาวของตัวมันจากซ้ายไปขวา)
2.ขาที่อยู่บนคือขาE ขาด้านล่างคือขาB ส่วนตัวมันคือขาC
3.ตั้งย่านวัดRx1 วัดขาE กับขา C โดยสลับขาวัด 2 ครั้ง ถ้าเข็มขึ้นใช้ไม่ได้
4.คราบสีน้ำตาลแถวคาปา 2 ตัวนั้น เป็นคราบของกาวยางยึดตัวคาปาให้ยึดแน่นกับบอร์ด มิใช่น้ำยาหรือสารเคมีจากตัวคาปานะครับ
 ได้ผลแล้วแจ้งไปนะครับ
      ตอนนี้กำลังเร่งงานไร่ครับ ฝนมาบ่อย ....อีกวัน2วันคงจะลงมือรื้อตามคำแนะนำครับ ...ขอบคุณครับ
     ขาทรานซิสเตอร์ ถูกตามที่ผมแนบนะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 22, 2013, 06:23:50 pm
ถูกต้อง เพียงแต่ที่ผมบอกไปนั้นวางแนวตัวมันคนละทางเท่านั้นเองครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 08:21:41 am
   เริ่มซ่อมครับ   ไม่ต่อสัญญาณเข้า ไม่ต่อลำโพง เปิดเครื่องทิ้งไว้สัก20นาที
1. 2N3055 ซีกขวาอุ่นๆ(พอรู้ว่าอุณหภูมิสูงกว่าอีก3ตัว)  อีก3ตัวอุณหภูมิปรกติ
2. LED บอกระดับสัญญาณ ซีกขวาค้าง ที่ตัวที่2 จาก5ตัว ..ลดโวลลุ่มเบาสุด
3. เอานิ้วเขี่ย อินพุท ซีกซ้าย ไฟ LED ขึ้นตามที่เขี่ย LED ซีกขวาขึ้นเท่าเดิม
4. เอานิ้วเขี่ย อินพุท ซีกขวา ไฟ LED ซีกซ้ายก็ขึ้น (แต่น้อยกว่าข้อ3), LED ซีกขวาขึ้นเท่าเดิม
5. อุณหภูมิ ตัวขวาขึ้นสูง ตามรูปที่แนบ

    ***เดี๋ยวจะถอด TR มาเช็ค


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 08:39:58 am
เอาแบบนี้เลยครับ เอามิเตอร์ตั้ง Volt DC วัดตรงจุดต่อลำโพง แล้วเปิดเครื่องดูครับแต่อย่าเปิดทิ้งนานนะครับพอแค่ไฟเข้าก็พอแล้วสังเกตเข็มมิเตอร์ว่า เข็มมิเตอร์กระดิกไม่ ให้ลองสลับสายวัดมิเตอร์จากสีดำเป็เนสีแดง คือวัดดูว่าไฟออกไฟบวกหรือลบ มากกว่ากัน ถ้าหากไฟดีซีออกตรงเอ้าพุทให้ถอดทรานซิสเตอร์ภาคเอ้าพุทออกครับแล้ววัดตรงที่เดิมว่ามีไฟดีซีออกหรือไม่ ถ้าออกให้ลองถอดทรานซิสเตอร์ตัวสีดำเล็ก ภาคไดร มาวัดดูครับ และค่าความต้านทานทุกตัวครับ ผมจะทำแบบนี้ครับ ท่านอื่นมีวิธีที่ดีกว่าแบบนี้ลองให้ท่านอื่นมาตอบดูครับ ผิดถูกอย่างไรวิธีการขอ อภัยด้วยนะครับ

      วัดไฟที่จุดต่อลำโพง ทั้งซ้ายขวา, สลับสายมิเตอร์, เอานิ้วเขี่ย อินพุท ....ทุกอย่างเงียบเชียบครับ
      วัดไฟที่ตัวถัง TR ทั้ง4 ตัว กับกราวน์
           ซีกซ้าย2ตัว ไม่มีไฟมา
           ซีกขวาทั้ง2ตัว ขึ้นเกือบ30VDc


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 08:53:28 am
     คุณthong ครับ
     อ่านผ่านตา คุณทอง เคยแนะนำวิธีการวัด ไฟAC ว่ามีปนมากับไฟ DC ที่ผ่านเร็คติไฟร์ มาแล้ว ..คล้ายว่าคุณทองแนะนำโดยใช้ มิเตอร์เข็ม ซึ่งมีช่อง Output ด้วย มิเตอร์ผมก็เป็นแบบเข็ม และมีช่อง O/P ด้วย Sanwa YX-360TR

     รบกวนวิธีการ(ละเอียด) หน่อยครับ ...ขอบคุณมาก

****เมื่อเช้ายกแอมป์มาจากวัดอีกตัว หลวงพ่อบอกเสียมาหลายปี มีคนถวายตั้งแต่ปี42 ของ Professional Sound, Model MS-1004,  Poer Output AC/DC 100W คงมีงานแก้เหงาอีกหลายเดือนละครับ   น้ำหนักเกิน30โลแน่ ตอนแรกนึกว่าเป็นเครื่องหลอด


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 24, 2013, 10:31:23 am
ซีกขวามีปัญหาแล้วละครับ ตอนยึดซิ้งค์ไม่ทราบว่าคุณได้ตรวจสอบหรือไม่ว่ามันช๊อตกับฮีทซิ้งค์หรือไม่ ถึงแม้มีไมก้ารองก็ตามต้องตรวจสอบด้วยเสมอ ใช้ย่านวัด Rx1K สายหนึ่งจับฮีทซิ้งค์อีกสายเขี่ยที่ตัวTR เข็มกระดิกใช้ไม่ได้นะครับ แต่ตอนนี้คุณชี้ว่ามีR ร้อนด้วย เอาคู่เอาออกก่อน(บัดกรีสายออก)วัดไฟที่ขาคู่ไดรว์เทียบกับข้างดี อ้อเห็นR ข้างๆที่ชี้ว่าร้อนมีรอยไหม้หรือเปล่าครับหรือว่าเงาตอนถ่ายรูป ทดลองตรวจสอบและจุดเอาพุทต้องได้ 0 โวลท์ก่อนจึงค่อยต่อคู่เอาท์พุทเข้าไปนะครับ
 การวัดไฟดีซีว่ามีริพเพิลมากน้อย โดยใช้มิเตอร์แบบเข็ม(แบบดิจิตอลไม่เคยใช้)นะครับ เริ่มเตรียมตัวโดยตั้งย่านวัด 10VAC สายแดงเสียบรูเอาท์พุท สายดำอยู่ที่เดิม การวัดสายดำจับกราวด์ สายแดงจิ้มที่ไฟบวกที่เราต้องการทราบค่าริพเพิล เข็มขึ้นมากไม่ดี ถ้าไม่ขึ้นเลยสุดยอด คงพอทำได้นะครับ ยังติดขัดตรงไหนแจ้งไปครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: deedao ที่ เมษายน 24, 2013, 10:43:03 am
  คงต้องทำการถอดบอร์ดให้สามารถลอยจากแท่นได้ เพื่อจะถอดทรานซิสเตอร์เอ๊าท์พุท หรือดูดตะกั่วที่บัดกรีขาทรานซิสเตอร์เอ๊าท์พุทที่เชื่อมกับวงจรออก เพื่อวัดว่าเสียหรือไม่
  หรือถอดอะไหล่ตัวอื่นๆออกมาเช็คว่าเสียหรือไม่   

  แล้วจะทำอย่างไร ในเมื่อมีสายต่างๆบัดกรีมาที่บอร์ดมากมาย จะบัดกรีออกหรือจะตัดสาย เพื่อยกบอร์ดมาเช็ค
 
  แล้วจะทำอย่างไรเพื่อจะต่อสายคืนกลับได้อย่างถูกต้องเมื่อซ่อมเสร็จ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: nok_rc ที่ เมษายน 24, 2013, 11:41:54 am
เคยซ่อมแท่นนี้ ซ่อมแบบใส่จานบินเดิม อัดแรงพังอีกครับ สงสารเจ้าของเครื่อง กับเบื่อจะซ่อม เลยจัด5200/1943 แทนเบอร์เดิม ทนทานกว่า แรงกว่านิดๆ จนC filter เดิมไม่พอ เร่งมากสะอึกวูบวาบ จึงใส่cเพิ่มอีกคู่ ใต้บอร์ด ผลแรงสะใจ ถูกใจคนซ่อมและเจ้าของเครื่องมากเลยครับ .>


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 01:20:01 pm
  เครื่องนี้ใช้ไฟ 23-0-23 AC กำลังสัก50 Wrms ไดไหมครับ
  C filter แค่ 2200uf/50V X2 เอง ทำไมน้อยนักครับ

  ผมถอด Power TR. มาวัดแล้วครับ  ผลตามที่แนบมา


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 24, 2013, 01:43:27 pm
แนะนำว่า ถ้าจะวัด TR ให้ใช้ Rx10  และปรับศูนย์ก่อนวัด  ลองวัดดูใหม่อีกที
ตั้ง Rx1 จะใช้กระแสมาก เข็มจะไม่นิ่ง บางทีถ่านในมิเตอร์อ่อน ก็จะวัดไม่ได้

แต่จากตารางที่วัดมา 2N3055 ช่องซ้าย น่าจะรอดตาย  นอกนั้นกลับโรงงานไปหมดแล้ว


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 02:19:36 pm
     ตอนนี้ถอด O/P TR. ทั้ง4ตัวออกมาแล้ว ..กำลังรอผลพิจารณาว่าตัวใดเสียบ้าง
     
     1.จากการที่ถอด TR. ออกมาแล้ว ผมจะเช็คอะไรกับบอร์ดได้บ้าง ...มีวิธีการเช็คอย่างไร

     2.ตามรูปที่แนบมา ที่ผมวงกลมคือ Drive Transistor ใช่หรือไม่ จะเช็คว่าเสียต้องถอดออกมาใช่ไหม หรือมีวิธีอื่นเช็คโดยไม่ต้องถอดออกจากแผงวงจร


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 02:37:39 pm
แนะนำว่า ถ้าจะวัด TR ให้ใช้ Rx10  และปรับศูนย์ก่อนวัด  ลองวัดดูใหม่อีกที
ตั้ง Rx1 จะใช้กระแสมาก เข็มจะไม่นิ่ง บางทีถ่านในมิเตอร์อ่อน ก็จะวัดไม่ได้

แต่จากตารางที่วัดมา 2N3055 ช่องซ้าย น่าจะรอดตาย  นอกนั้นกลับโรงงานไปหมดแล้ว

   มิเตอร์ผมตั้พิกัดได้ X1, X10, X1K, X10K  แต่เจ้ากรรม X10 ของผมปรับ 0 ไม่ได้ ...เคยใช้ผิดแล้วเกิดชิร์ตครับ ในพิกัดนี้แหละ  จะใช้พิกัด X1K, X10K ก็อ่านพบว่าถ้าเป็นตัว เพาเวอร์ทรานส์- ถ้าใช้พิกัดสูงๆ แล้วอาจไม้ได้ค่าที่แน่นอน เลยตัดสินใจใช้ X1

  ผมก็อ่านข้อเขียนของคุณ เรื่องการวัดอุปกรณ์พวกนี้ แต่ของคุณใช้ดิจิตอลมิเตอร์ ก็ได้ความรู้เพิ่มขึ้นครับ ..ขอบคุณมาก


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 24, 2013, 02:51:11 pm
ตอนนี้คุณปลด TR เอาต์พุต ออกมาแล้ว
ปกติวงจรแอมป์ 741  ขา C TR ไดร์ จะต่อกับขา B TR เอาต์พุต   ดังนั้นตอนนี้ ขา C TR ไดร์ลอยอยู่
ให้ วัดในวงจรเลย   โดยวัด CE EC  BC CB  BE  EB  ใช้ย่านวัด Rx1 รอบหนึ่ง และ Rx1K อีกรอบ เพื่อดูค่าเปรียบเทียบกัน

ลองวัดค่า R ทั้งหลายในวงจร ดูแล้วจดค่าไว้ ยังไม่ต้องถอดออกมา เป็นข้อมูลเบื้องต้น

ใช้ Rx1K วัดเพาเวอร์ทรานซิสเตอร์ ได้ครับ เพราะเราจะดูแรงดันฟอร์เวิดของขั้วต่อ PN  ไม่ได้อ่านค่าโอห์ม
ไม่อยากให้ใช้ Rx1 เพราะเท่าที่เจอ เข็มมันจะดิ้น ถ้าถ่านอ่อน


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 04:00:27 pm
เคยซ่อมแท่นนี้ ซ่อมแบบใส่จานบินเดิม อัดแรงพังอีกครับ สงสารเจ้าของเครื่อง กับเบื่อจะซ่อม เลยจัด5200/1943 แทนเบอร์เดิม ทนทานกว่า แรงกว่านิดๆ จนC filter เดิมไม่พอ เร่งมากสะอึกวูบวาบ จึงใส่cเพิ่มอีกคู่ ใต้บอร์ด ผลแรงสะใจ ถูกใจคนซ่อมและเจ้าของเครื่องมากเลยครับ .>

     O/P Transis- สงสัยจะต้องเปลี่ยนยกชุด ถ้าเปลี่ยนตามที่คุณว่า จะต้องปรับเปลี่ยนจุดอื่นอีกไหม
     วงจรจ่ายด้วย 23-0-23 VAc


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 24, 2013, 04:04:44 pm
ตอนนี้คุณปลด TR เอาต์พุต ออกมาแล้ว
ปกติวงจรแอมป์ 741  ขา C TR ไดร์ จะต่อกับขา B TR เอาต์พุต   ดังนั้นตอนนี้ ขา C TR ไดร์ลอยอยู่
ให้ วัดในวงจรเลย   โดยวัด CE EC  BC CB  BE  EB  ใช้ย่านวัด Rx1 รอบหนึ่ง และ Rx1K อีกรอบ เพื่อดูค่าเปรียบเทียบกัน

ลองวัดค่า R ทั้งหลายในวงจร ดูแล้วจดค่าไว้ ยังไม่ต้องถอดออกมา เป็นข้อมูลเบื้องต้น

ใช้ Rx1K วัดเพาเวอร์ทรานซิสเตอร์ ได้ครับ เพราะเราจะดูแรงดันฟอร์เวิดของขั้วต่อ PN  ไม่ได้อ่านค่าโอห์ม
ไม่อยากให้ใช้ Rx1 เพราะเท่าที่เจอ เข็มมันจะดิ้น ถ้าถ่านอ่อน

    ในกรณีที่ O/P Transis- อยู่นอกแผงแบบนี้ เราจับกราวด์เส้นหนึ่ง แล้ววัดไฟDC ตามขา ทั้ง3 ของไดรฟ์ จะมีประโยชน์อะไรไหม ..สลับสายมิเตอร์ ตามไฟ+ หรือ- ด้วย


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 24, 2013, 04:17:50 pm
ไม่มีประโยชน์ในการวัดไฟ DC แบบที่คุณบอกมา เพราะวงจรไม่ได้อยู่ในสภาพจริงตามที่ออกแบบ 
และวงจรไดร์ก็ไม่ได้ต่อครบวงจร

ที่ผมให้วัด TR ไดร์ในวงจรคือ ให้วัดตอนไม่จ่ายไฟเลี้ยง และวัดโดยใช้สเกลโอห์ม
ง่าย ๆ ก็คือ เช็คทรานซิสเตอร์ตามแบบปกตินี่แหละ แต่ไม่ต้องถอดออกมาวัดข้างนอก


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 24, 2013, 04:25:47 pm
คำแนะนำให้วัดทรานซิสเตอร์ไดร์ในวงจร ข้างต้น มาจากสมมุติฐานว่า วงจรของคุณเป็น 741 แบบที่ขา C ของไดร์ต่อขา B ของเอาต์พุต โดยไม่มี R ใด ๆ ต่อร่วมอยู่เลย
เพราะผมไม่เห็นวงจรที่ใช้งานจริง  ถ้าเห็นลายปริ้นด้านล่าง เทียบกับอุปกรณ์ด้านบน ก็พอจะรู้


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: xAudio ที่ เมษายน 25, 2013, 10:11:03 am
เมื่อก่อนแถวบ้านเคยมีเครื่องแท่นประมาณนี้เยอะ ต่อไมค์ ถ้าไมค์หอนเครื่องเสียทันที เป็นกันทุกเครื่อง ((75)) 
เจ้าของซ่อมบ่อยจนหมดตัว พอจะจำได้ลางๆ อาจจะพอช่วยได้บ้าง

วัดไดโอดตัวใสๆสองตัวที่ใกล้คู่ไดรว์ น่าจะ 1N4148
วัด R ทั้งสี่ตัวที่มีรอยไหม้ ว่าค่ายืดหรือไม่ ร้อนแล้วค่ายืด

ถ้าตอนนี้ถอด TR ไดร์กับจานบินออกแล้ว ให้วัดไฟเลี้ยงไอซี 741 ขา 7=V+ และขา 4=V- น่าจะ 15V ต้องวัดได้เท่ากัน
วัดไฟที่ขา 6เอ้าท์พุท ต้องเป็นศูนย์โวลท์

TR ไดรว์ ถ้าตัวใดเสียควรเปลี่ยนคู่
จานบินถ้าตัวใดเสียควรเปลี่ยนทั้งคู่

ซ่อมแล้วบอกเจ้าของว่าเครื่องรุ่นนี้พังทุกเทศกาลที่ร้องคาราโอเกะ   :secret:


อาจพอช่วยได้
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 25, 2013, 11:22:41 am
   วัดไดรฟ์ ในวงจร
   1. ตัวหนึ่ง ที่ตัวพิมพิ์  "A1281 /AK137" น่าจะเป็น KTA1281 PNP
       อีกตัวที่ตัวพิมพ์ C3209 /K206 น่าจะเป็น 2SC3209 NPN
   2. มิเตอร์ผม น่าจะรวนมาก เมื่อเปลี่ยนพิกัด x1, x1K บางครั้งไม่ต้องเซ็ทซีโร เลย ...และเข็มชี้ค่าไกล้เคียงกันมาก



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 25, 2013, 11:39:26 am
เมื่อก่อนแถวบ้านเคยมีเครื่องแท่นประมาณนี้เยอะ ต่อไมค์ ถ้าไมค์หอนเครื่องเสียทันที เป็นกันทุกเครื่อง ((75)) 
เจ้าของซ่อมบ่อยจนหมดตัว พอจะจำได้ลางๆ อาจจะพอช่วยได้บ้าง

วัดไดโอดตัวใสๆสองตัวที่ใกล้คู่ไดรว์ น่าจะ 1N4148
วัด R ทั้งสี่ตัวที่มีรอยไหม้ ว่าค่ายืดหรือไม่ ร้อนแล้วค่ายืด

ถ้าตอนนี้ถอด TR ไดร์กับจานบินออกแล้ว ให้วัดไฟเลี้ยงไอซี 741 ขา 7=V+ และขา 4=V- น่าจะ 15V ต้องวัดได้เท่ากัน
วัดไฟที่ขา 6เอ้าท์พุท ต้องเป็นศูนย์โวลท์

TR ไดรว์ ถ้าตัวใดเสียควรเปลี่ยนคู่
จานบินถ้าตัวใดเสียควรเปลี่ยนทั้งคู่

ซ่อมแล้วบอกเจ้าของว่าเครื่องรุ่นนี้พังทุกเทศกาลที่ร้องคาราโอเกะ   :secret:


อาจพอช่วยได้
ขอบคุณครับ

     วัดไดโอดตัวใสๆสองตัวที่ใกล้คู่ไดรว์ น่าจะ 1N4148 ...ครับมี2ตัว เช็คแล้วดีครับ
     วัด R ทั้งสี่ตัวที่มีรอยไหม้ ว่าค่ายืดหรือไม่ ร้อนแล้วค่ายืด ...สภาพภายนอกสียังสดใสทุกตัว วัดดูแล้วครับไม่ขาด แล้วถ้ามันยืดตอนร้อน เราจะรู้/วัดอย่างไรครับ

    คิดเหมือนกันครับเรื่องเปลี่ยนเมน แต่ไฟมันต่ำ 23-0-23 VAc  และหม้อแปลงเล็กครับ

ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 25, 2013, 12:40:45 pm
จากตัวเลขที่วัด ไดร์
ถ้า ไม่ได้วัดผิด  (ตำแหน่งขา BCE ถูกต้อง)     ลองลงรูป ชี้บอกตำแหน่งขา B C E ให้ดูหน่อย เพื่อตรวจสอบว่า สลับขาหรือเปล่า
ถ้า มิเตอร์ไม่เสีย ไม่มีปัญหา

ผลคือ ไดร์พังทุกตัว  ถอดออกมาวัดข้างนอกอีกครั้ง
เพราะ CE สลับวัดอย่างไร เข็มต้องไม่ขึ้น

R นั้นให้วัดแล้วอ่านค่ามา  ปกติ ยืดแล้วยืดเลย ไม่ค่อยเจอร้อนแล้วยืด


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 25, 2013, 01:25:17 pm
ข้อแนะนำต่อไป คือ คุณต้องมั่นใจว่า มิเตอร์ของคุณยังใช้งานได้ ถึงจะไม่ตรงเป๊ะก็ตาม

อันดับแรก ขอให้คุณทดสอบ ย่านวัดโอห์ม ที่เหลือ ว่ายังพอใช้งานได้หรือไม่ เพื่อจะได้วัด R ยังดีอยู่หรือไม่

สเกล Rx1   ลองช็อตสายวัด เพื่อปรับศูนย์โอห์ม ว่าได้หรือไม่ ถ้าเข็มแกว่งไปมา ไม่นิ่ง ถือว่า แบตอ่อน ให้เปลี่ยน   ถ้าแกว่งไม่มาก ก็พอทนใช้ได้
สาเหตุเกิดจาก ที่สเกลนี้ เมื่อปรับศูนย์โอห์ม จะดึงกระแสจากแบต 3V  ถึง 150mA  ถ้าแบตใช้มานานหรือเสื่อมจะจ่ายแรงดันไม่นิ่ง
ย่านนี้ ผมจึงไม่ค่อยแนะนำให้ใช้เพราะเปลืองแบต ตอนปรับศูนย์โอห์ม
ถ้ามั่นใจว่า แบตพอใช้ได้ ก็มาถึงการปรับเทียบ
หา R ที่มั่นใจว่าดี ซื้อมาใหม่ก็ได้  ค่าไม่เกิน 500 โอห์ม  แนะนำค่า 10 โอห์ม กับ 100 โอห์ม  ลองวัดดูด้วยสเกล Rx1 อย่าลืมปรับศูนย์
ดูว่าค่าที่วัดได้ใกล้กับค่า R ไหม  ไม่จำเป็นต้องเป๊ะ ยอมให้ผิดได้บ้าง เช่น 10 โอห์ม ได้ 9 หรือ 11 โอห์ม ก็พอได้
ถ้าผิดไปมาก ก็แสดงว่า มิเตอร์ใช้ย่านนี้วัดโอห์มไม่ได้

แล้วก็ลองกับ Rx1K  ตอนปรับศูนย์อาจจะง่ายหน่อย เพราะใช้กระแส 150 uA  (0.15mA) 
ทำเหมือนกันเปลี่ยน R เป็น 1K   10K   100K  ใช้ 3 ค่า วัดดูว่าใกล้เคียงไหม ถ้าไม่ใกล้เลย ก็ใช้วัดโอห์มย่านนี้ไม่ได้

ส่วน Rx10K ใช้ไฟ 12V อันนี้ถ้าปรับศูนย์ไม่ได้ ก็ต้องเปลี่ยนแบต 9V กับ 3V (1.5V 2 ก้อน) 
ใช้วัด R 100K  ดูว่าค่าใกล้เคียงหรือไม่   ที่จริงย่านนี้ยังไม่ค่อยได้ใช้เท่าไร ส่วนใหญ่ใช้วัดตอนรองฉนวนฮีตซิงค์ ไม่ให้ช็อตถึงกัน

ถ้ามิเตอร์วัดโอห์มพอได้ ก็เอาไปวัดค่า R ในวงจรว่า ยังดี ขาด หรือ ยืดค่า ได้
ถ้าวัดค่าได้ใกล้เคียง  ก็ ถือว่า R นั้นใช้ได้


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 25, 2013, 09:59:15 pm
จากตัวเลขที่วัด ไดร์
ถ้า ไม่ได้วัดผิด  (ตำแหน่งขา BCE ถูกต้อง)     ลองลงรูป ชี้บอกตำแหน่งขา B C E ให้ดูหน่อย เพื่อตรวจสอบว่า สลับขาหรือเปล่า
ถ้า มิเตอร์ไม่เสีย ไม่มีปัญหา

ผลคือ ไดร์พังทุกตัว  ถอดออกมาวัดข้างนอกอีกครั้ง
เพราะ CE สลับวัดอย่างไร เข็มต้องไม่ขึ้น

R นั้นให้วัดแล้วอ่านค่ามา  ปกติ ยืดแล้วยืดเลย ไม่ค่อยเจอร้อนแล้วยืด
     ผมว่าผมตรวจสอบขณะเช็คแล้วนะครับ ...พรุ่งนี้จะถอดมาเช็คครับ
     เคยพบบ่อยไหมครับ ที่ทั้งTR ...Power & Drive พังยกชุดอย่างนี้ และสาเหตมาจากอะไร
     **ถ้าลำโพง3ตัว/ตู้ ต่อลำโพงทั้ง3ตัว(ไม่มีข้อมูลแปะที่ตูดลำโพง)  แบบขนานกันทั้ง3ตัว  แล้วเอาตู้2ตู้ มาขนานกัน ต่อกับO/P ของแอมป์ซีกเดียว จะเป็นสาเหตุให้พังทั้งแอมป์ และลำโพง  พังทั้งคู่ได้ไหม ...ขอบคุณมากครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 25, 2013, 10:24:56 pm
     เรื่องมิเตอร์ ....วัด คตท.
      ** ทุกพิกัด ยกเว้น x10 ที่เซ็ท0 ไม่ได้(เข็มตีขวาไม่สุด) ...นอกนั้นเซ็ทได้ทุกย่าน และไม่มีอาการเข็มแกว่ง ทั้งตอนเซ็ท0 และตอนวัดค่า
      ** ที่สงสัยคือค่าที่ผมอ่านนั้น อ่านตามตัวเลข ตรงตำแหน่งที่เข็มชี้นะครับ โดยไม่ได้มาคำนวณค่าเมื่อวัดค่าเดียวกัน แต่ตั้งมิเตอร์ต่างพิกัด

       ....พรุ่งนี้จะลองวัด R ตามที่แนะนำ      ****ขอบคุณครับ


     ผมมีดิจิตอลมิเตอร์ เหมือนกันเก็บไว้นานจนหน้าปัดเริ่มเสื่อม  แต่หาสายมาเสียบไม่ได้ ...ลองหาที่เซียร์ กับบ้านหม้ออีก4-5ร้านไม่มีขาย



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 25, 2013, 11:02:01 pm
งานนี้งบบานตะไท ทั้งลำโพงทั้งเครื่อง เอาเครื่องก่อนนะครับ มีบ่อยครับที่เสัยทั้งคู่เอาท์พุทคู่ไดรว์ เป็นเพราะอะไร เป้นเพราะว่า เครื่องไม่สมบูรณ์ดีพอใช้งานหนักไม่ได้ คือปกติไม่มีงานก็เปิดในบ้านฟังเบาๆถึงกลางๆในบางครั้ง แต่คราวนี้งานสงกรานต์ต้องเปิดกันสุดๆ จากประสบการณ์ที่ผมเคยไปเที่ยวและเห็นมา เครื่องจึงต้องทำงานหนักเกินกำลังของมัน ประกอบกับลำโพงที่แจ้งว่าไปขอยืมเขามา มันก็ไม่เหมาะสมเพราะว่าไม่มีเนทเวอร์คด้วยต่อขนานกันหมด พอมาร่วมงานกับเครื่องที่ไม่สมบูรณ์ อะไรจะเกิด ก็เป็นดังผลที่เกิดนั่นแหละครับ ขนาดสมบูรณ์ดียังแย่เลยครับ ขอแนะนำว่าการแก้ไขต้องใจเย็นๆ ต้องฝึกตนเองต้องทนให้มากเท่าที่จะทำได้ พอนานๆเข้าจะดีเองครับ ตรวจสอบทุกขั้นตอน ยึดคู่เอาท์พุทต้องขันยึดแน่นและตรวจสอบการช๊อตกับฮีทซิ้งค์ตามที่คุณ loi แนะนำ ก่อนต่อคู่เอาท์พุทเข้าบอร์ด บอร์ดต้องถูกต้องเสียก่อนคือจุดเอาท์พุทต้องเป็น 0 โวลท์ แต่มิเตอร์ของคุณมีปัญหาต้องแก้ไขก่อน ขอทราบยี่ห้อได้ไหมครับ ตอนนี้มีมากหลายยี่ห้อที่ราคาถูก2-3ร้อยบาทแต่ว่าใช้ได้ระยะเดียวครับเสร็จ ประมาณสี่ทุ่มใช้ได้ปกติดี พอเลิกงานเก็บเรียบร้อย พอเช้าจะใช้วัด อ้าวเข็มขึ้นค้างเสียแล้ว จับเขย่าเอ๊ะใช้ได้ต่อแต่ไม่สบายใจมันจะตรงหรือเปล่า ต้องตัดสินใจใช้ของมีคุณภาพมันถึงจะแน่นอนครับ ตอนนี้ตัวละพันกว่าบาทจากสามร้อยกว่าเมื่อก่อน จริงครับบางท่านบอกว่าราคาถูกใช้มาตั้งปีไม่เห็นเป็นอะไร ครับใช้วันละประเดี๋ยวประด๋าว 3-4 ปีก็คงไม่เสียแต่เราใช้มันตลอดมันต้องเสียแน่ แต่อาจจะมีบางตัวที่คงทนใช้ได้นาน ร่ายมายาวไปหน่อยนะครับขอแนะเพิ่มเติมอีกนิดคู่ดิฟด้านหน้าก็ต้องตรวจสอบให้ดีนะครับ เพราะมันทำงานร่วมกันเชื่อมโยงกันไปมา แค่นี้ก่อนนะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: xAudio ที่ เมษายน 25, 2013, 11:42:36 pm
เมื่อก่อนแถวบ้านเคยมีเครื่องแท่นประมาณนี้เยอะ ต่อไมค์ ถ้าไมค์หอนเครื่องเสียทันที เป็นกันทุกเครื่อง ((75)) 
เจ้าของซ่อมบ่อยจนหมดตัว พอจะจำได้ลางๆ อาจจะพอช่วยได้บ้าง

วัดไดโอดตัวใสๆสองตัวที่ใกล้คู่ไดรว์ น่าจะ 1N4148
วัด R ทั้งสี่ตัวที่มีรอยไหม้ ว่าค่ายืดหรือไม่ ร้อนแล้วค่ายืด

ถ้าตอนนี้ถอด TR ไดร์กับจานบินออกแล้ว ให้วัดไฟเลี้ยงไอซี 741 ขา 7=V+ และขา 4=V- น่าจะ 15V ต้องวัดได้เท่ากัน
วัดไฟที่ขา 6เอ้าท์พุท ต้องเป็นศูนย์โวลท์

TR ไดรว์ ถ้าตัวใดเสียควรเปลี่ยนคู่
จานบินถ้าตัวใดเสียควรเปลี่ยนทั้งคู่

ซ่อมแล้วบอกเจ้าของว่าเครื่องรุ่นนี้พังทุกเทศกาลที่ร้องคาราโอเกะ   :secret:


อาจพอช่วยได้
ขอบคุณครับ

     วัดไดโอดตัวใสๆสองตัวที่ใกล้คู่ไดรว์ น่าจะ 1N4148 ...ครับมี2ตัว เช็คแล้วดีครับ
     วัด R ทั้งสี่ตัวที่มีรอยไหม้ ว่าค่ายืดหรือไม่ ร้อนแล้วค่ายืด ...สภาพภายนอกสียังสดใสทุกตัว วัดดูแล้วครับไม่ขาด แล้วถ้ามันยืดตอนร้อน เราจะรู้/วัดอย่างไรครับ

    คิดเหมือนกันครับเรื่องเปลี่ยนเมน แต่ไฟมันต่ำ 23-0-23 VAc  และหม้อแปลงเล็กครับ

ขอบคุณครับ

ผมเห็นจากรูป R สีคล้ำๆกว่าตัวอื่น
จริงๆเรื่องค่ายืดตอนร้อนไม่เชิงครับ เพราะผมเคยวัดว่าค่าตรงแต่เปิดสักพักพังอีก เห็น R สีคล้ำๆ คิดว่ารับกระแสเยอะตอนที่ TR ช๊อตจนมีรอยไหม้
ถ้าอยากให้จบเปลี่ยนได้ก็เปลี่ยนเลย ตัวละบาทสองบาท
แต่ถ้าสีภายนอกยังสดใส ไม่เป็นไรครับ วัดค่าตรงก็ผ่านแล้ว


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 26, 2013, 09:05:21 am
อ้างถึง

 เรื่องมิเตอร์ ....วัด คตท.
      ** ทุกพิกัด ยกเว้น x10 ที่เซ็ท0 ไม่ได้(เข็มตีขวาไม่สุด) ...นอกนั้นเซ็ทได้ทุกย่าน และไม่มีอาการเข็มแกว่ง ทั้งตอนเซ็ท0 และตอนวัดค่า
      ** ที่สงสัยคือค่าที่ผมอ่านนั้น อ่านตามตัวเลข ตรงตำแหน่งที่เข็มชี้นะครับ โดยไม่ได้มาคำนวณค่าเมื่อวัดค่าเดียวกัน แต่ตั้งมิเตอร์ต่างพิกัด

ที่คุณสงสัยค่าที่อ่านตามตัวเลข ตั้งมิเตอร์ต่างพิกัด แต่ทำไมได้ค่าพอ ๆ กัน  ตอนวัดทรานซิสเตอร์
ตรงนี้เป็นเรื่องที่หลายคนไม่ทราบ เพราะอาจจะไม่มีใครบอก อาศัยว่าบอกต่อ และจำกันมา และไม่มีการเฉลยหรืออธิบาย เพียงแต่มันใช้งานได้

การตั้งมิเตอร์ สเกลโอห์ม เพื่อใช้วัดความต้านทาน ก็ต้องอ่านค่าบนสเกลโอห์ม และคำนวณค่าโดยคูณตัวคูณ x1 x10 x1K x10K ตามที่ตั้ง
แต่การใช้มิเตอร์เช็คทรานซิสเตอร์ นั้น เราไม่ได้วัดความต้านทาน แต่เป็นวัดแรงดันฟอร์เวิดของรอยต่อ PN
เป็นการยืม ย่านวัดโอห์มมาใช้ เพราะมันจ่ายแรงดันและกระแสให้กับทรานซิสเตอร์ได้ แต่เวลาอ่านค่าต้องอ่านที่สเกล LI LV ตามรูป

และเนื่องจากว่า แรงดันฟอร์เวิดของ PN จะคงที่ ดังนั้น ไม่ว่า จะตั้งย่านวัดโอห์มไว้ตรงไหน ค่าที่ได้ก็จะใกล้เคียงกัน
คือ ประมาณเลข 5 บนสเกลโอห์ม ถ้าไปดูสเกล LV  จะได้ประมาณ 0.6-0.7V

แต่ส่วนมากจะเรียนรู้โดยบอกต่อกันมาว่า เข็มขึ้น เข็มไม่ขึ้น ซึ่งก็ใช้งานได้ ก็เลยไม่มีใครสนใจไปหาที่มาที่ไป
ถ้าไปอ่านสเกลโอห์ม แล้วคูณตัวคูณ จะได้ค่าโอห์มที่ไม่เท่ากัน เป็น 5 โอห์ม กับ 5 กิโลโอห์ม ซึ่งมันไม่ใช่อย่างนั้น

ลองไปอ่านที่ผมเคยอธิบายและแสดงให้ดูตาม link นี้
http://www.un-sound.com/board/index.php?topic=18460.0
 
คุณเป็นคนที่ช่างสังเกต ซึ่งเป็นคุณสมบัติที่ดีของช่าง และนักวิทยาศาสตร์  ก็ขอให้ประสบความสำเร็จในการแก้ปัญหา 


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 26, 2013, 09:14:34 am
สายวัดของดิจิตอลมิเตอร์ ถ้าหาไม่ได้ ก็ลองทำเอง โดยซื้อปลั๊กตามรูป มาต่อ  เพียงแต่จะไม่มีปลอกพลาสติกกันรอบนอกเท่านั้น
เป็น ปลั๊กบานาน่า   banana plug
ขั้วต่อของดิจิตอลมิเตอร์ ส่วนมากจะเป็นแบบนี้


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: udom ที่ เมษายน 26, 2013, 11:49:55 am
คุณ loi  อธิบายได้ดีมากเลย 


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 26, 2013, 06:33:29 pm
งานนี้งบบานตะไท ทั้งลำโพงทั้งเครื่อง เอาเครื่องก่อนนะครับ มีบ่อยครับที่เสัยทั้งคู่เอาท์พุทคู่ไดรว์ เป็นเพราะอะไร เป้นเพราะว่า เครื่องไม่สมบูรณ์ดีพอใช้งานหนักไม่ได้ คือปกติไม่มีงานก็เปิดในบ้านฟังเบาๆถึงกลางๆในบางครั้ง แต่คราวนี้งานสงกรานต์ต้องเปิดกันสุดๆ จากประสบการณ์ที่ผมเคยไปเที่ยวและเห็นมา เครื่องจึงต้องทำงานหนักเกินกำลังของมัน ประกอบกับลำโพงที่แจ้งว่าไปขอยืมเขามา มันก็ไม่เหมาะสมเพราะว่าไม่มีเนทเวอร์คด้วยต่อขนานกันหมด พอมาร่วมงานกับเครื่องที่ไม่สมบูรณ์ อะไรจะเกิด ก็เป็นดังผลที่เกิดนั่นแหละครับ ขนาดสมบูรณ์ดียังแย่เลยครับ ขอแนะนำว่าการแก้ไขต้องใจเย็นๆ ต้องฝึกตนเองต้องทนให้มากเท่าที่จะทำได้ พอนานๆเข้าจะดีเองครับ ตรวจสอบทุกขั้นตอน ยึดคู่เอาท์พุทต้องขันยึดแน่นและตรวจสอบการช๊อตกับฮีทซิ้งค์ตามที่คุณ loi แนะนำ ก่อนต่อคู่เอาท์พุทเข้าบอร์ด บอร์ดต้องถูกต้องเสียก่อนคือจุดเอาท์พุทต้องเป็น 0 โวลท์ แต่มิเตอร์ของคุณมีปัญหาต้องแก้ไขก่อน ขอทราบยี่ห้อได้ไหมครับ ตอนนี้มีมากหลายยี่ห้อที่ราคาถูก2-3ร้อยบาทแต่ว่าใช้ได้ระยะเดียวครับเสร็จ ประมาณสี่ทุ่มใช้ได้ปกติดี พอเลิกงานเก็บเรียบร้อย พอเช้าจะใช้วัด อ้าวเข็มขึ้นค้างเสียแล้ว จับเขย่าเอ๊ะใช้ได้ต่อแต่ไม่สบายใจมันจะตรงหรือเปล่า ต้องตัดสินใจใช้ของมีคุณภาพมันถึงจะแน่นอนครับ ตอนนี้ตัวละพันกว่าบาทจากสามร้อยกว่าเมื่อก่อน จริงครับบางท่านบอกว่าราคาถูกใช้มาตั้งปีไม่เห็นเป็นอะไร ครับใช้วันละประเดี๋ยวประด๋าว 3-4 ปีก็คงไม่เสียแต่เราใช้มันตลอดมันต้องเสียแน่ แต่อาจจะมีบางตัวที่คงทนใช้ได้นาน ร่ายมายาวไปหน่อยนะครับขอแนะเพิ่มเติมอีกนิดคู่ดิฟด้านหน้าก็ต้องตรวจสอบให้ดีนะครับ เพราะมันทำงานร่วมกันเชื่อมโยงกันไปมา แค่นี้ก่อนนะครับ
“ขอแนะเพิ่มเติมอีกนิดคู่ดิฟด้านหน้าก็ต้องตรวจสอบให้ดีนะครับ”  .....ชุดเมนแอมป์ มี IC ตัวหนึ่ง8ขา (ถูกลบเบอร์) 1ตัว กับ TR 2ตัวคือ A1281  C3209 แค่นั้นครับ(ถ้าเข้าใจไม่ผิด)
 
     ตรวจเช็คมิเตอร์ในบ้านมี4ตัว
1. แบบเข็ม SANWA  YX360TR กว่า30ปีแล้ว ตอนนั้นน่าจะ400กว่าบาท ตอนนั้นเป็นตัวดังเพราะวัด hfe ได้(จนพังแล้วยังใช้ไม่เป็น)ตอนนี้มีปัญหาวัดคตท. ไม่เที่ยงเพราะเคยช๊อตไปครั้งหนึ่ง
 2. ดิจิตอล HIOKI 3200 ไม่ได้ใช้เกือบ20ปี หน้าจอเสื่อมเอง ...ไม่รู้จะหาที่ซิอมที่ไหน
3. ดิจิตอล อันนี้ของ SIMPSON U.S.A. ไม่ได้ใช้มาเกือบ20ปี หน้าจอไม่ค่อยดี สายวัดโมดิฟายเอา เมื่อเอามาใช้ปรากฏว่าปุ่มเลือกฟังชั่นฝืด เลยถอดเอาโซเน็กศ์ ฉีดตอนนี้ลื่นจนปุ่มไม่ล็อก ...ชักลืมวิธีใช้แล้ว
4. แบบเข็ม SUNWA YG-189 เจ้านายซื้อมาฝากจากแม่สาย ไม่ถึงร้อย เวลาวัดคร่าวๆเอามาใช้บ่อย หรือพอมีคนมายืมก็เอาอันนี้แหละให้ไป
   ***สรุป ทั้ง4ตัว ยังไม่แน่ใจว่าจะใช้วัด คตท. ได้สักตัวไหม




หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 26, 2013, 07:25:16 pm
ถ่ายภาพมิเตอร์แต่ละตัวใกล้ ๆ มาให้ดูหน่อยได้ไหมครับ
ฟังจากที่เล่าคร่าว ๆ  มิเตอร์ที่โมสาย กับ มิเตอร์ที่ได้จากแม่สาย น่าจะพอใช้งานได้


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 26, 2013, 07:27:36 pm
ขอโทษครับที่ผมแจ้งไปผิด คือให้ตรวจคู่ดิฟ เพราะของคุณเป็นไอซี(แจ้งว่าลบเบอร์)แต่มันคงจะไม่พ้น741หรอกครับ พอดีมีคำถามต้องตอบอยู่ 2 เครื่องคล้ายๆกัน ผมคงเบลอ ก็ลองดูว่าจากขา6ต่อไปหาไดโอด 2 ตัวเล็กๆหรือไม่ อาจจะมีRค่าน้อยๆต่ออยู่ตัวหนึ่งก่อนก็ได้ครับ ส่วนTR 2ตัวนั้นเป็นคู่ไดรว์ครับ อ้อดูไอซีอีกหน่อยว่าขาอะไรต่อไปรับไฟลบขาไหนไปรับไฟบวกนะครับ แหมน่าอิจฉามีมิเตอร์หลายตัวจัง 360TRผมเคยมีเป็นตัวแรกในชีวิต แต่ว่ามันตกแตกเสียไปแล้ว ตอนนี้ใช้ 361 อยู่ถูกกว่า360อยู่นิดหน่อย ร้านซ่อมมิเตอร์เคยมีคนบอกว่าอยู่แถวๆสะพานควาย เลยสวนจตุจักรไปหน่อยเขาว่าอยู่ตรงข้ามทางเข้าวัดอะไรผมก็ลืมไปแล้ว ขอโทษทีที่ข้อมูลผมไม่ละเอียดนะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 26, 2013, 07:41:56 pm
ลองเอา sunwa YG-189 มาใช้วัดโอห์มดู น่าจะได้
วัด R ได้ 2 ย่าน  Rx1 กับ Rx1K

ถ้าจะเอามาทดสอบหรือวัด TR  ก็วัดได้ครับ
โดยวัดเข็มขึ้น (ต่อถูกขั้วฟอร์เวิด) เข็มจะชี้ที่ประมาณ 250-330V (ให้ดูที่สเกลโวลต์ อย่าดูที่สเกลโอห์ม) แสดงว่าใช้ได้ วัดกลับด้านต้องไม่ขึ้นเลย
เปลี่ยนแบตใหม่ก่อน 1.5V 1 ก้อน


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 26, 2013, 10:06:57 pm
ลองเอา sunwa YG-189 มาใช้วัดโอห์มดู น่าจะได้
วัด R ได้ 2 ย่าน  Rx1 กับ Rx1K

ถ้าจะเอามาทดสอบหรือวัด TR  ก็วัดได้ครับ
โดยวัดเข็มขึ้น (ต่อถูกขั้วฟอร์เวิด) เข็มจะชี้ที่ประมาณ 250-330V (ให้ดูที่สเกลโวลต์ อย่าดูที่สเกลโอห์ม) แสดงว่าใช้ได้ วัดกลับด้านต้องไม่ขึ้นเลย
เปลี่ยนแบตใหม่ก่อน 1.5V 1 ก้อน
     ผมเข้ามาอ่านช้าไป ผมถอด ไดรฟ์ทั้ง4ตัวออกมาวัดข้างนอก (-- คือมิเตอร์ไม่ขึ้น) ค่าที่ระบุคืออ่านค่าโอห์มจาก ซันวา อ่านได้5 ก็จะตรงกับ200VAc เต็มเสกล คือ250) แล้วตรวจสอบอีกทีด้วย YG-189 (ตัวนี้ดูแค่เข็มขึ้นหรือไม่เท่านั้น) =ตรวจสอบการวัด2ครั้ง

  **เรื่องรูปมิเตอร์ ต้นฉบับชัดครับ แต่ลดคุณภาพลง แล้วหาปลายทางที่เซฟไม่เจอ ก็เข้าไปลดคุณภาพอีก ความชัดเลยด้อยลงไป แล้วจะส่งใหม่ คงเป็นมะรืน ครับ ...ขอบคุณมากครับ



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 26, 2013, 10:16:51 pm
    คงสรุปได้ว่า Power Transistor ทั้ง2คู่ เสีย (2N3055 & MJ2955)

          พรุ่งนี้ผมมีธุระต้องเข้ากท. ออกจากบ้านสัก2โมงเช้า(รอคำแนะนำครับ) อยากถามนะครับ ว่า
          1. TR ข้างบนควรใช้ยี่ห้ออะไร ถ้าเป็นได้ขอชื่อร้านก็จะดี ...เคยซื้อ 3886 จากร้านใหญ่ เป็นของปลอมครับ
          2. บอร์ดไดรฟ์ 741 ที่เรียกกันว่า บอร์ดบ้านหม้อ ถ้าผมจะซื้อที่บ้านหม้อ จะบอกร้านค้าว่าอย่างไร


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 26, 2013, 10:25:17 pm
ขอโทษครับที่ผมแจ้งไปผิด คือให้ตรวจคู่ดิฟ เพราะของคุณเป็นไอซี(แจ้งว่าลบเบอร์)แต่มันคงจะไม่พ้น741หรอกครับ พอดีมีคำถามต้องตอบอยู่ 2 เครื่องคล้ายๆกัน ผมคงเบลอ ก็ลองดูว่าจากขา6ต่อไปหาไดโอด 2 ตัวเล็กๆหรือไม่ อาจจะมีRค่าน้อยๆต่ออยู่ตัวหนึ่งก่อนก็ได้ครับ ส่วนTR 2ตัวนั้นเป็นคู่ไดรว์ครับ อ้อดูไอซีอีกหน่อยว่าขาอะไรต่อไปรับไฟลบขาไหนไปรับไฟบวกนะครับ แหมน่าอิจฉามีมิเตอร์หลายตัวจัง 360TRผมเคยมีเป็นตัวแรกในชีวิต แต่ว่ามันตกแตกเสียไปแล้ว ตอนนี้ใช้ 361 อยู่ถูกกว่า360อยู่นิดหน่อย ร้านซ่อมมิเตอร์เคยมีคนบอกว่าอยู่แถวๆสะพานควาย เลยสวนจตุจักรไปหน่อยเขาว่าอยู่ตรงข้ามทางเข้าวัดอะไรผมก็ลืมไปแล้ว ขอโทษทีที่ข้อมูลผมไม่ละเอียดนะครับ

       อย่าเพิ่งเบลอครับ ผมมีของเข้าคิว ซ่อม/ปรับ อีกชั้นหนึ่งครับ  ...และตัวสุดท้ายเอามาจากวัด ขยายสัญญาณด้วหม้อแปลง และใช้เอาท์พุท ทรานสฟอร์เมอร์ครับ (เครื่องโซลิดสเตท) ....รายละเอียดอื่น ถ้าเช้าพรุ่งนี้ตรวจสอบทันจะตอบครับ ไม่งั้นขอเป็นวันมะรืนครับ ...ขอบคุณมากครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 26, 2013, 10:26:35 pm
ต้องเข้ามาบอกไว้ตรงนี้ เดี๋ยวท่านอื่นไม่ทราบเรื่องจะเข้าใจผิด
ที่บอกว่า เข็มชี้ประมาณ 250V-330V บนสเกลโวลต์ แสดงว่า ใช้ได้  (สเกล 500V)
นั้น หมายความว่า เฉพาะมิเตอร์ YG 189 หรือ มิเตอร์ที่ใช้แบต 1.5V ก้อนเดียว เท่านั้น  

แต่ถ้าเป็นมิเตอร์ตระกูลเลียนแบบ sanwa  ใช้ 1.5V 2 ก้อน อันนี้จะประมาณ 200V  (สเกล 250V)  หรือ เลข 5 บนสเกลโอห์ม  บวกลบเล็กน้อย (ดูจากสเกล LV เทียบเอาว่า 0.5-0.75 ประมาณไหน)



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 26, 2013, 10:31:46 pm
จากผลการวัดไดร์ที่เอามาให้ดู
ผมว่า น่าจะเข้าใจผิด เรื่องขาทรานซิสเตอร์ พูดง่าย ๆ คือ สลับขา กัน 
ตรงขา BC น่าจะเป็น CE
เพราะ ถ้าไม่บอกว่า วัดค่าไหน ดูเฉพาะค่าที่วัด สรุปได้ว่า ทรานซิสเตอร์ดีทั้งสองตัว

สงสัยจะวัดสลับด้าน เพราะ ขา B กับ E อยู่ริม ถ้าวัดกลับกัน  EC จะเป็น BC

***  แก้ไขเพิ่ม ทรานซิสเตอร์ไดร์ ทั้ง สี่ ตัว ยังใช้งานได้


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 26, 2013, 11:23:39 pm
จากผลการวัดไดร์ที่เอามาให้ดู
ผมว่า น่าจะเข้าใจผิด เรื่องขาทรานซิสเตอร์ พูดง่าย ๆ คือ สลับขา กัน 
ตรงขา BC น่าจะเป็น CE
เพราะ ถ้าไม่บอกว่า วัดค่าไหน ดูเฉพาะค่าที่วัด สรุปได้ว่า ทรานซิสเตอร์ดีทั้งสองตัว

สงสัยจะวัดสลับด้าน เพราะ ขา B กับ E อยู่ริม ถ้าวัดกลับกัน  EC จะเป็น BC

***  แก้ไขเพิ่ม ทรานซิสเตอร์ไดร์ ทั้ง สี่ ตัว ยังใช้งานได้

      รูปที่ผมนำมาอ้างอิงตำแหน่งขานั้นไม่ชัด ผมจับตำแหน่งขา E-C-B เมื่อเอาด้านหลังของ TR เข้าหาตัว (เมือด้านที่พิมพ์เบอร์ ถือเป็นด้านหน้า)

      ขอบคุณ คุณloi มากครับ ตอบเร็ว และชัดเจนมากครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 27, 2013, 07:23:43 am
ต้องเข้ามาบอกไว้ตรงนี้ เดี๋ยวท่านอื่นไม่ทราบเรื่องจะเข้าใจผิด
ที่บอกว่า เข็มชี้ประมาณ 250V-330V บนสเกลโวลต์ แสดงว่า ใช้ได้  (สเกล 500V)
นั้น หมายความว่า เฉพาะมิเตอร์ YG 189 หรือ มิเตอร์ที่ใช้แบต 1.5V ก้อนเดียว เท่านั้น  

แต่ถ้าเป็นมิเตอร์ตระกูลเลียนแบบ sanwa  ใช้ 1.5V 2 ก้อน อันนี้จะประมาณ 200V  (สเกล 250V)  หรือ เลข 5 บนสเกลโอห์ม  บวกลบเล็กน้อย (ดูจากสเกล LV เทียบเอาว่า 0.5-0.75 ประมาณไหน)


ครับ ก็เป็นตามที่ K.loi ว่าครับ ผมอ่านค่าจาก YX-360TR แล้ว  ตอนใช้ YG-189 ผมแค่เหลือบตามองว่ามันขึ้นไหม  เห็นขึ้นประมาณกลางหน้าปัด ก็ตรงกับของคุณloi ละครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 28, 2013, 06:00:41 am
  เมื่อวานไปเดินบ้านหม้อมา  ได้
   1. UA741 มา1ตัว ...คนขายถามจะเอาขากลม หรือธรรมดา นึกไม่ออก คนขายสรุปเองว่าเอาแบบธรรมดาไปแล้วกัน ก็ตัว4เหลี่ยมตีนตะขาบที่เห็นๆ  นั่งรถกลับบ้านก็นึกสรุปเองว่าขากลมที่คนขายบอกคือแบบตัวถังโลหะกลม ที่มีขายในยุคแรกๆสักเกือบ30ปี มาแล้วมั๊ง ยุคเร็คติไฟเครื่องหลอดมีเพียงเบอร์ SE-05
   2. สั่ง NE3055 กับ MJ2955 ว่าเอาของโมโตโรล่า เมื่อมาเช็คที่บ้าน ที่ตัวถังพิมพ์ ON หรือโมโตเปลี่ยนโลโก ไม่พิมพ์ M แล้ว

   ** เมื่อคืนเอามาเช็ค โดยเปรียบเทียบกับที่ K.loi โพสท์ไว้ http://www.un-sound.com/board/index.php?topic=18460.0 ...ผลคือไม่เหมือนกัน เป็นเหมือนกันหมดทั้ง4ตัว(2คู่) ต้องสลับสายมิเตอร์จึงได้ค่าไกล้เคียงกับที่ K.loi โพสท์ไว้
        ...ดวงไม่ดีขนาดซื้อของเจ๊งมาคราวเดียว4ตัวเลยหรือ  ...นึกได้ว่าเคยอ่านพบว่า SANWA YX-360TR ขั้วของไฟที่ออกมากับขั้ว +- ที่ต่อสายนั้นตรงกันข้าม
        เคยทดสอบLED โดยใช้ x1 เมื่อจะต่อไฟ DC เพื่อใช้จริง  ต้องใช้ขั้วตรงข้ามกับที่ เราทดลองโดยมิตอร์
       
       **ไม่รู้ผมเข้าใจผิดหรือเปล่า


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 28, 2013, 08:30:33 am
1.  ใช้แบบตีนตะขาบ ก็ดีแล้วครับ เพราะใส่แทนของเดิมง่าย ๆ  แถมราคาถูกกว่า แบบกระป๋อง  แบบนั้นนิยมเมื่อ 30 กว่าปีก่อน
     uA741 นี่เบสิกสุดแล้ว  ต่อไปถ้าจะลอง ก็ต้องลองพวก LF351  TL071  NE5534
2.  ปัจจุบัน Motorola เปลี่ยนเป็น ON semiconductor แล้ว เสียดายโลโก้ตัว M

*** ไม่แน่ใจว่าที่เช็คแล้วได้ตรงข้ามกับใน link ที่ผมทดสอบนั้นเป็นอย่างไร
    ตาม Link  ผมบอกไว้แล้วว่า ผมเสียบสายวัดดำ กับขั้วบวก สายวัดแดงกับขั้วลบ เพราะมิเตอร์ตระกูลซันวาหรือเลียนแบบ ขั้วบวก จ่ายไฟลบ ขั้วลบจ่ายไฟบวก
เลยเสียบสลับสายไว้ เพื่อให้ตรงกับความรู้สึกของเรา  เวลาวัดเห็นสายแดงเป็นบวก ดำเป็นลบ
ทดสอบ LED ก็เหมือนกันครับ
สรุปว่า ไม่มีอะไรผิดปกติครับ  ทรานซิสเตอร์ไม่เสีย        


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 28, 2013, 01:22:02 pm
1.  ใช้แบบตีนตะขาบ ก็ดีแล้วครับ เพราะใส่แทนของเดิมง่าย ๆ  แถมราคาถูกกว่า แบบกระป๋อง  แบบนั้นนิยมเมื่อ 30 กว่าปีก่อน
     uA741 นี่เบสิกสุดแล้ว  ต่อไปถ้าจะลอง ก็ต้องลองพวก LF351  TL071  NE5534
2.  ปัจจุบัน Motorola เปลี่ยนเป็น ON semiconductor แล้ว เสียดายโลโก้ตัว M

*** ไม่แน่ใจว่าที่เช็คแล้วได้ตรงข้ามกับใน link ที่ผมทดสอบนั้นเป็นอย่างไร
    ตาม Link  ผมบอกไว้แล้วว่า ผมเสียบสายวัดดำ กับขั้วบวก สายวัดแดงกับขั้วลบ เพราะมิเตอร์ตระกูลซันวาหรือเลียนแบบ ขั้วบวก จ่ายไฟลบ ขั้วลบจ่ายไฟบวก
เลยเสียบสลับสายไว้ เพื่อให้ตรงกับความรู้สึกของเรา  เวลาวัดเห็นสายแดงเป็นบวก ดำเป็นลบ
ทดสอบ LED ก็เหมือนกันครับ
สรุปว่า ไม่มีอะไรผิดปกติครับ  ทรานซิสเตอร์ไม่เสีย        

      ขอโทษครับ ผมอ่านข้อความไม่ละเอียด รีบดูรูปภาพ เอามาเทียบ
       "ผมบอกไว้แล้วว่า ผมเสียบสายวัดดำ กับขั้วบวก สายวัดแดงกับขั้วลบ"  ถ้าอย่างนั้นตรงกัน
     ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 28, 2013, 09:04:30 pm
ขอโทษครับที่ผมแจ้งไปผิด คือให้ตรวจคู่ดิฟ เพราะของคุณเป็นไอซี(แจ้งว่าลบเบอร์)แต่มันคงจะไม่พ้น741หรอกครับ พอดีมีคำถามต้องตอบอยู่ 2 เครื่องคล้ายๆกัน ผมคงเบลอ ก็ลองดูว่าจากขา6ต่อไปหาไดโอด 2 ตัวเล็กๆหรือไม่ อาจจะมีRค่าน้อยๆต่ออยู่ตัวหนึ่งก่อนก็ได้ครับ ส่วนTR 2ตัวนั้นเป็นคู่ไดรว์ครับ อ้อดูไอซีอีกหน่อยว่าขาอะไรต่อไปรับไฟลบขาไหนไปรับไฟบวกนะครับ แหมน่าอิจฉามีมิเตอร์หลายตัวจัง 360TRผมเคยมีเป็นตัวแรกในชีวิต แต่ว่ามันตกแตกเสียไปแล้ว ตอนนี้ใช้ 361 อยู่ถูกกว่า360อยู่นิดหน่อย ร้านซ่อมมิเตอร์เคยมีคนบอกว่าอยู่แถวๆสะพานควาย เลยสวนจตุจักรไปหน่อยเขาว่าอยู่ตรงข้ามทางเข้าวัดอะไรผมก็ลืมไปแล้ว ขอโทษทีที่ข้อมูลผมไม่ละเอียดนะครับ
"ร้านซ่อมมิเตอร์เคยมีคนบอกว่าอยู่แถวๆสะพานควาย" ...น่าจะเป็นวัดไผ่ตัน ...ยังไม่ได้แวะไปดูเลยครับ

  IC ลบเบอร์ ขา4 ต่อกับไฟลบ โดยมี R Drop ไฟลง  และมี ไดโอด(ซีเนอร์?) ขนานกับ100uf/50V ลงกราวด์   ...PSU ใช้ชุดเดียว 23-0-23VAc --> 32.1 ถึง 32.3 VDc ทั้งซีกบวกและลบ
                 ขา5 ต่อกับไฟบวก ลักษณะต่อ เหมือนขา4
                 ขา6 ต่อ R แล้วไปไดโอด ต่อไป Diff--TR.

  ลองไล่ดูหลายรอบ(ไม่ชำนาญ)  คงไม่พลาด ...ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 28, 2013, 09:12:07 pm
ตอนนี้ยังค้นหาเบอร์ไม่ได้ แต่ไม่เป้นไร ให้วัดขา4 ไฟลบเท่าไร ขา5ไฟบวกเท่าไร และขา6เท่าไร โดยวัดเทียบกราวด์นะครับ เดี๋ยวขอเวลาค้นหาเบอร์ไอซีก่อนครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 28, 2013, 09:32:35 pm
อยากให้ จขกท ตรวจสอบอีกสักรอบ
เพราะไอซี 8 ขา ที่ขา 4 และ 5 ซึ่งอยู่ติดกัน รับไฟบวกและลบ ผมยังไม่เคยเจอ
ถ้าขา 4 รับไฟลบ  ปกติจะเป็น ขา 7 รับไฟบวก  ซึ่งเป็นตระกูล op amp 741 ส่วนใหญ่
งานนี้ บอร์ดแบบนี้ ฟันธงว่า เป็น 741 


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 28, 2013, 09:39:35 pm
วงจรน่าจะมาแนวแบบนี้  ปรับอะไรบ้างนิดหน่อย


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 28, 2013, 09:47:15 pm
ถ่ายภาพมิเตอร์แต่ละตัวใกล้ ๆ มาให้ดูหน่อยได้ไหมครับ
ฟังจากที่เล่าคร่าว ๆ  มิเตอร์ที่โมสาย กับ มิเตอร์ที่ได้จากแม่สาย น่าจะพอใช้งานได้

   **ขอโทษที่ตอบช้า ครับ
    ยังไม่ได้สอบค่ากับ ตัวคตท. จริงๆตามที่คุณแนะนำในโพสท์ก่อนหน้า


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 28, 2013, 10:07:33 pm
อยากให้ จขกท ตรวจสอบอีกสักรอบ
เพราะไอซี 8 ขา ที่ขา 4 และ 5 ซึ่งอยู่ติดกัน รับไฟบวกและลบ ผมยังไม่เคยเจอ
ถ้าขา 4 รับไฟลบ  ปกติจะเป็น ขา 7 รับไฟบวก  ซึ่งเป็นตระกูล op amp 741 ส่วนใหญ่
งานนี้ บอร์ดแบบนี้ ฟันธงว่า เป็น 741 

เงิบ ครับ
   อย่างน้อยผมนับขาผิด ฝั่งขวาจากบนลงล่าง ผมนับเป็น 4...8
   ส่วนวงจรในโพสท์ก่อนหน้า ระบบจ่ายไฟให้ IC น่าจะใช่ครับ เพียงแต่ค่าอุปกรณ์ ผมยังไม่ได้สอบ
      ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 28, 2013, 10:14:58 pm
ตอนนี้ยังค้นหาเบอร์ไม่ได้ แต่ไม่เป้นไร ให้วัดขา4 ไฟลบเท่าไร ขา5ไฟบวกเท่าไร และขา6เท่าไร โดยวัดเทียบกราวด์นะครับ เดี๋ยวขอเวลาค้นหาเบอร์ไอซีก่อนครับ

      ผมต้องขอโทษครับที่งานช้ามาก 2-3วันก่อนฝนตกหนักมาก มาช่วงนี้ดินแข็งกำลังดี เลยรบกับ หญ้ากอ หญ้าคา ต้นกระถินอ่อน
      ถ้ารบกันหนัก บ่ายหลับ ...ตัวไดรฟ์ ยังไม่ได้ลงคืนบอร์ด พรุ่งนี้ช่วงบ่ายคงจะได้เอาลงบอร์ด แล้วจะแจ้งผลให้ทราบ ถ้าจะให้เช็คจุดไหนเพิ่มเติม แจ้งได้ครับ

ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 29, 2013, 06:43:24 am
ตรวจสอบขาไอซีใหม่อีกครั้งว่าขาใดบ้างที่รับไฟลบไฟบวก มันควรจะเป็นแบบที่คุณloiแจ้งนำนั่นมากกว่า แต่ผมก็ต้องยอมรับ เพราะคุณอยู่กับเครื่องหรือว่านับขาไอซีไม่ถูก ลองใหม่อีกครั้งนะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 29, 2013, 03:59:30 pm
   *เชคไฟขา IC ขา4 -14V  ขา7 +14VDc

   ใส่ไดรฟ์ ซีกขวาซีกเดียว  วัดไฟที่จุดต่ลำโพง ได้0V แต่ผมว่ามันผิดปรกติครับ
   *เมื่อเปิดเครื่อง LED จะเป็นสีเขียว สัก5วิ รีเล ทำงาน(เสียงแต๊ก) LED จะกลายเป็นสีแดง ตลอดเวลาจุดต่อลำโพง2ซ๊ก เป็น0โวลท์ตลอด

    การวัดค่า รีเล (ขา2เป็นขาลอย)  ...การอ้างอิงขา มองจากใต้พริ้น ...... ไม่แน่ใจว่า การกำหนดของผมขาจะตรงกับโรงงานหรือไม่
    1. วัดคตท.   2. การวัดโลท์
    ****** แก้ไข รูปสุดท้าย ซีก L ไม่ต่อไดรฟ์นะครับ

 


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 29, 2013, 05:08:42 pm
ตอนนี้นับขาถูกต้องแล้วใช่ไหมครับ ขา4 ได้ไฟ -14V และขา7ได้ไฟ +14V ขอทราบไฟขา6 ว่ามีเท่าไร ในตารางผมงงไม่เข้าใจน่ะครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 29, 2013, 05:52:36 pm
จขกท  ไม่ต้องไปสนใจเรื่องรีเลย์ ควรมามุ่งประเด็นปัญหาที่ต้องแก้ไขก่อน ไม่ยังงั้นมันจะหลงทางและเสียเวลาเปล่า
ปัญหาคือ เพาเวอร์แอมป์ชำรุด ก็ต้องตรวจสอบแก้ไขก่อน

ให้ตรวจสอบตามที่ครู thong แจ้งไว้ คือ วัดไฟที่ขา 6 ของไอซี  ว่าได้เท่าไร เทียบกับกราวนด์


การบอกค่าแรงดันที่วัดได้ จะต้องบอกด้วยว่า วัดเทียบกับอะไร ใช้จุดไหนเป็นจุดอ้างอิง
กรณีนี้ ให้เอาจุดกราวนด์เป็นจุดอ้างอิง คือ ใช้สายวัดลบจับที่กราวนด์  ยกเว้นวัดแล้วเข็มตีกลับ ก็เอาสายวัดบวกจับที่กราวนด์แทน
ค่าที่ขา 7 กับ 4 ที่ จขกท วัดได้ บวกลบ 14V เข้าใจว่าใช้กราวนด์เป็นจุดอ้างอิงอยู่แล้ว

* การวัดค่าต่าง ๆ แล้วมาแสดงให้คนอื่นดูนั้น คนดูจะไม่เข้าใจถ้าข้อมูลไม่ชัดเจน  คนวัดเข้าใจเพราะวัดเองเห็นเอง
ดังนั้นต้องบอกให้ชัดเจนว่าวัดตรงไหน  กรณีวัดโวลต์ ก็ต้องบอกว่า วัดระหว่างจุดไหนกับจุดไหน ใช้จุดไหนอ้างอิง
วัดความต้านทาน ก็ต้องบอกว่า วัดระหว่างจุดไหน กับจุดไหน ค่าเท่าไร เป็นโอห์ม กิโลโอห์ม หรืออะไร
ไม่เช่นนั้น การสื่อสารก็จะผิด


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 29, 2013, 08:25:51 pm
    ขา6 ของ741  สายลบต่อกราวด์ สายบวกต่อขา6 มิเตอร์สเกล DC 10

    **ช่องขวา (ที่ต่อไดรฟ์แล้ว) 
        *ช่วงเปิดเครื่อง สวิงติดลบ แล้วสวิงไปที่ประมาณ +2.4 VDc แล้วกลับมาคงที่ ที่ 0VDc ใช้เวลช่วงละประมาณ 1วิ
        *ช่วงปิดเครื่อง สวิงไปที่+3VDc แล้วสวิงติดลบ เข็มสวิง 2-3ครั้ง แล้วค่อยๆเลื่อนมาที่ 0VDc ..ใช้เวลามากกว่า5วิ
           
    **ช่องซ้าย ไม่ได้ต่อไดรฟ์
         * ช่วงเปิดเครื่อง สวิงติดลบ แล้วขึ้นไป+2VDc ใช้เวลาสัก5วิ ลดลงมาที่ +0.7VDc คงที่ ...จนปิดเครื่อง
         * ช่วงปิดเครื่อง สวิงไปที่+1Vกว่าๆ แล้วสวิงติดลบ ใช้เวลาเกิน5วิ เข็มจึงมาที่0VDc
           


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ เมษายน 29, 2013, 09:11:08 pm
ขา6 ของ741 สายลบต่อกราวด์ สายบวกต่อขา6 มิเตอร์สเกล DC 10 แล้วอ่านค่าได้เท่าไร กี่โวลท์น่ะครับ เฮ้อ... ขอโทษนะครับ ขอแนะนำว่าควรอ่านทวนสักนิด ก่อนคลิกปุ่ม ตั้งกระทู้ จะได้ไม่เสียเวลาและก็ได้งานด้วยครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 29, 2013, 09:21:21 pm
อ้างถึง
**ช่องขวา (ที่ต่อไดรฟ์แล้ว) 
        *ช่วงเปิดเครื่อง สวิงติดลบ แล้วสวิงไปที่ประมาณ +2.4 VDc แล้วกลับมาคงที่ ที่ 0VDc ใช้เวลช่วงละประมาณ 1วิ
        *ช่วงปิดเครื่อง สวิงไปที่+3VDc แล้วสวิงติดลบ เข็มสวิง 2-3ครั้ง แล้วค่อยๆเลื่อนมาที่ 0VDc ..ใช้เวลามากกว่า5วิ
           
    **ช่องซ้าย ไม่ได้ต่อไดรฟ์
         * ช่วงเปิดเครื่อง สวิงติดลบ แล้วขึ้นไป+2VDc ใช้เวลาสัก5วิ ลดลงมาที่ +0.7VDc คงที่ ...จนปิดเครื่อง
         * ช่วงปิดเครื่อง สวิงไปที่+1Vกว่าๆ แล้วสวิงติดลบ ใช้เวลาเกิน5วิ เข็มจึงมาที่0VDc

ผมตีความว่า
ซึกขวา  ขา 6 ได้ 0V
ซึกซ้าย ขา 6 ได้ 0.7V


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 29, 2013, 09:41:44 pm
อ้างถึง
**ช่องขวา (ที่ต่อไดรฟ์แล้ว) 
        *ช่วงเปิดเครื่อง สวิงติดลบ แล้วสวิงไปที่ประมาณ +2.4 VDc แล้วกลับมาคงที่ ที่ 0VDc ใช้เวลช่วงละประมาณ 1วิ
        *ช่วงปิดเครื่อง สวิงไปที่+3VDc แล้วสวิงติดลบ เข็มสวิง 2-3ครั้ง แล้วค่อยๆเลื่อนมาที่ 0VDc ..ใช้เวลามากกว่า5วิ
           
    **ช่องซ้าย ไม่ได้ต่อไดรฟ์
         * ช่วงเปิดเครื่อง สวิงติดลบ แล้วขึ้นไป+2VDc ใช้เวลาสัก5วิ ลดลงมาที่ +0.7VDc คงที่ ...จนปิดเครื่อง
         * ช่วงปิดเครื่อง สวิงไปที่+1Vกว่าๆ แล้วสวิงติดลบ ใช้เวลาเกิน5วิ เข็มจึงมาที่0VDc

ผมตีความว่า
ซึกขวา  ขา 6 ได้ 0V
ซึกซ้าย ขา 6 ได้ 0.7V
    ใช่ครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 29, 2013, 10:10:27 pm
สรุปอุปกรณ์ตัวเสีย ตัวดีจากข้อมูลที่ผ่านมา

TR เอาต์พุต 4 ตัว ชำรุด 3 ตัว  แต่ในทางปฏิบัติควรเปลี่ยนหมดทั้ง 4 ตัว
TR ไดร์ ปกติ 4 ตัว

ขอให้ตรวจสอบ R ตามที่ทำเครื่องหมายไว้ ทั้งซีกซ้ายและขวา  ว่า ค่าเท่าไร ขาด หรือช็อต หรือไม่
ไดโอด 2 ตัวที่เรียงต่อกัน บริเวณใกล้กับ TR ไดร์ ยังดีอยู่หรือเปล่า  2 ข้างก็เป็น 4 ตัว



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 30, 2013, 06:52:45 am
     หมายถึงว่า IC741 ดีทั้ง2ตัว?
    ดังนั้นจึงเหลือระบบส่งสัญญาณไปย้ง O/P TR. ??
    ผมจะถอดอุปกรณ์ ที่K.loi แนะนำออกขาหนึ่ง แล้ววัดค่านะครับ

     ขอบคุณมาก


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 30, 2013, 10:38:45 am
สรุปอุปกรณ์ตัวเสีย ตัวดีจากข้อมูลที่ผ่านมา

TR เอาต์พุต 4 ตัว ชำรุด 3 ตัว  แต่ในทางปฏิบัติควรเปลี่ยนหมดทั้ง 4 ตัว
TR ไดร์ ปกติ 4 ตัว

ขอให้ตรวจสอบ R ตามที่ทำเครื่องหมายไว้ ทั้งซีกซ้ายและขวา  ว่า ค่าเท่าไร ขาด หรือช็อต หรือไม่
ไดโอด 2 ตัวที่เรียงต่อกัน บริเวณใกล้กับ TR ไดร์ ยังดีอยู่หรือเปล่า  2 ข้างก็เป็น 4 ตัว


  **มิเตอร์ไม่สมบูรณ์นะครับ ใช้ 360TR Scale x1
      1.R ทุกตัวไม่ขาด ขึ้นประมาณ1 ohm ยกเว้นที่ติดกับเซรามิค วัดได้ประมาณ4 ohm ทั้ง2ข้าง(4ตัว)
      2.Diode ทั้ง4ตัว ที่ติด Drive TR วัดได้ 3.5R กับเข็มไม่ขึ้น

      ***เฉพาะ ไดโอด ผมเอา YG-189 สอบอีกที ตัวนี้สเกลเล็กสุดคือ x10 เมื่อวัดมันขึ้น2 เมื่อคูณ10 มันก็ต้อง20 โอห์ม
         ผมงงเองเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 30, 2013, 11:10:17 am
ดูท่า มิเตอร์ 360TR ของคุณ จะเพี้ยน สเกลโอห์มใช้งานไม่ได้  อาจจะชำรุด หรือ แค่แบตอ่อน
ได้ลองเอา R ที่รู้ค่ามาลองวัดด้วยมิเตอร์หรือยัง ว่าตรงหรือไม่

แต่ตอนนี้สรุปอะไรไม่ได้ เพราะมิเตอร์ใช้ไม่ได้
ที่ควรทำคือ หามิเตอร์ที่ใช้งานได้จริง มาใช้งาน
ส่วน R ไม่ต้องไปวัดก็ได้ เปลี่ยนใหม่หมดเลย เพราะราคาไม่กี่สตางค์  (แต่อาจดูสิ้นเปลืองไปหน่อย)

เรื่องวัดไดโอด ผมบอกแล้วว่า การวัดไดโอดหรือทรานซิสเตอร์ ไม่ใช่การวัดค่าโอห์ม
ดังนั้น ไม่ต้องไปคูณ ไม่ต้องไปอ่านค่าโอห์ม เอาเฉพาะตัวเลขที่ได้เท่านั้น
เพราะ ไม่ได้วัดโอห์ม แต่เป็นการวัดแรงดันฟอร์เวิด

อย่างคุณวัดได้ค่า 2 ออกมา ก็ไม่ใช่ 2 โอห์ม หรือ 20 โอห์ม หรืออะไร.. โอห์มทั้งสิ้น
กรณีใช้ YG-189 ควรใช้สเกล x1K วัด เพราะกินไฟน้อยสุด


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ เมษายน 30, 2013, 11:28:37 am
R ที่ให้วัด ผมดูจากแถบสีตามรูป ถ้าไม่ผิดหรือเพี้ยน
จะเป็น 68 โอห์ม  50 โอห์ม  500 โอห์ม 
และกระเบื้อง 0.22 โอห์ม
ดังนั้น วัดได้ประมาณ  1 โอห์ม  4 โอห์ม ผมก็เลยว่าเพี้ยน (ถ้ามั่นใจว่าวัดถูกวิธี)

คุณเห็นของจริง จะบอกสีได้ถูกต้องกว่า
ไม่ทราบว่า คุณอ่านค่ารหัสสีได้หรือไม่  ในเว็บนี้มีโปรแกรมสำหรับอ่านค่ารหัสสี


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ เมษายน 30, 2013, 02:49:51 pm
   มิเตอร์ผมมีปัญหาแน่กับค่า Rต่ำๆ  .... แต่คิดว่าทั้ง2 ตัววัดสเกล x1K ขึ้นไปน่าจะใช้ได้
   **360TR ผมเคยใช้สเกล x1 วัด LED ทุกขนาดที่ผมซื้อมาใช้ LED จะติด แต่เมื่อกี้ไปลองปรากฏว่า LED ไม่ติดสักหลอดเดียว แม้เปลี่ยนถ่านอัลคาไลน์ใหม่เอี่ยมไปก้อนหนึ่ง (มีเหลือก้อนเดียว)
  ** ผมทดลองเอาถ่านชนิดชาร์จใหม่ได้ 2ก้อนมาทดลองใส่ ปรากฏว่าเหมือนถ่านไม่มีไฟเลย เซ็ท0 ยังไม่ได้ ...เอาไปใส่กล้องถ่ายรูปทำงานได้

   **เรื่องเปลี่ยนR ยกชุด คงต้องรอสั่งของ /เข้าไปที่เซีย ...หลังอ่านค่า R ก่อน(คงมีปัญหาอีก)

     ***ผลการทดสอบค่า คตท. (ทุกตัวเป็นของใหม่ ยังไม่เคยใช้งาน)


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: xAudio ที่ พฤษภาคม 01, 2013, 09:46:32 am
ตัว R ในวงกลม ถ้าจะเปลี่ยน ลองเปลี่ยนจากทนวัตต์ 1/2W เป็นซัก 1W หรือ 2W ค่าเท่าเดิมนะ
มองรูปเทียบกับตัวอื่นสีต่างกัน ไม่รู้เป็นเงาบังหรือเกือบไหม้


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 01, 2013, 10:01:09 am
ถ้าจะเดินหน้าต่อ คงต้องหามิเตอร์ใหม่ มาใช้ก่อน
แนะนำให้ใช้ ดิจิตอลมิเตอร์ เพราะ จะได้หมดปัญหาในการอ่านค่า   

ส่วนมิเตอร์เข็มเดิม ก็ค่อยซ่อม ไว้สำรองใช้งาน  หรือใช้งานอื่นที่ไม่ต้องอ่านค่า ไม่ต้องการความแม่นยำนัก แค่เข็มขึ้น เข็มไม่ขึ้น


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 01, 2013, 11:02:27 am
ตัว R ในวงกลม ถ้าจะเปลี่ยน ลองเปลี่ยนจากทนวัตต์ 1/2W เป็นซัก 1W หรือ 2W ค่าเท่าเดิมนะ
มองรูปเทียบกับตัวอื่นสีต่างกัน ไม่รู้เป็นเงาบังหรือเกือบไหม้
  เกือบไหม้ครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 01, 2013, 11:21:20 am
ถ้าจะเดินหน้าต่อ คงต้องหามิเตอร์ใหม่ มาใช้ก่อน
แนะนำให้ใช้ ดิจิตอลมิเตอร์ เพราะ จะได้หมดปัญหาในการอ่านค่า   

ส่วนมิเตอร์เข็มเดิม ก็ค่อยซ่อม ไว้สำรองใช้งาน  หรือใช้งานอื่นที่ไม่ต้องอ่านค่า ไม่ต้องการความแม่นยำนัก แค่เข็มขึ้น เข็มไม่ขึ้น
    1.คงอ่านค่าสีคตท. ..ตรวจสอบ อิงกับวงจรอื่นที่ไกล้เคียง
     2.ถ้าซ่อมมิเตอร์ได้ ก็จะสั่งของ
         **ถ้าซ่อมมิเตอร์ ไม่ได้ ก็คงต้องไปกท. ซื้อทั้งอะไหล่ และมิเตอร์ใหม่

     มิเตอร์ ใหม่ระดับสัก1พันบาท ควรใช้แบบไหน แบบเข็ม หรือดิจิตอลครับ ....ขอบคุณมาก
     เมื่อไปบ้านหม้อ จะซื้อใหม่แล้ว 180-300บาท ...แต่เมียยืนเชิดหน้ามองนกที่เกาะสายไฟอยู่ ...เลยไม่ได้ซื้อ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 01, 2013, 12:05:11 pm
คำแนะนำของผม สำหรับมือใหม่ หรือผู้ที่ยังไม่ชำนาญ ประสบการณ์ยังไม่มาก
แนะนำ ให้ใช้ดิจิตอลมิเตอร์
เหตุผล คือ
อ่านค่าได้ง่าย ไม่ค่อยพลาดเรื่องสเกล ไม่ต้องไปเล็งไปคำนวณ  มือใหม่จิ้มวัดยังไม่คล่อง มัวแต่จิ้มมัวแต่อ่าน เผลอไปช็อตขาตัวอื่นพังอีก
ความคลาดเคลื่อนต่ำกว่าแบบเข็ม  อ่านค่าไม่ผิดเห็นเป็นตัวเลขเลย
วัดไฟ DC ไม่ต้องกลัวเรื่องขั้ว ไม่ต้องกลัวเข็มตีกลับ  ไม่ต้องกลัวเข็มตีเกินสเกล เข็มคดเข็มหัก
มีวงจรป้องกันพอสมควร
ค่าอินพุทอิมพีแดนซ์สูง โหลดวงจรน้อยกว่าแบบเข็ม

ราคาไม่เกินพันบาท มีหลายตัว  เช่น uni-t ut33A ประมาณ 500-600 บาท  sanwa CD800a ประมาณ 1000 บาท
kyoritsu 1009 ประมาณ 1000 บาท

แต่แบบเข็มก็มีข้อดี  ตรงวัดสัญญาณที่ไม่นิ่งได้ดีกว่า หรือวัดสัญญาณที่เป็นช่วงสั้น ๆ ได้ดี
หรือใช้ทดสอบแบบผ่าน ไม่ผ่าน ได้เร็วกว่า  ทำเครื่องหมายบนหน้าปัทม์เป็นมาร์กไว้ อย่างนี้จะเร็วกว่า
จ่ายกระแสได้มากกว่า

แบบเข็มแนะนำ kyoritsu 1109 ราคาเกือบพัน หรือ Pro'sKit MT2007 MT2008  ประมาณ 500 บาท




หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 01, 2013, 11:49:51 pm
    วันนี้พยายาม ค้นR 19 ohm มาลองเปลี่ยน 360TR หาไม่พบ ก็เลยปล้ำ ดิจิตอลต่อพบ สาเหตุหนึ่งคือสายวัดที่โมไว้มีปัญหา ต่อบ้าง ไม่ต่อบ้าง ต้องเอายางรัดสายไว้ แล้วทดลองวัดค่าต่างๆ เนื่องจากไม่ได้ใช้มาเกือบ30ปี เลยไม่แน่ใจว่าผลที่ได้มา อ่านได้ถูกต้องหรือไม่ หรือมิเตอร์ยังเสียเป็นบางฟังชัน ...ฝากช่วยพิจารณาด้วยครับ

   **K.loi ใช้มิเตอร์ uni-T อยู่ใช่ไหมครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 09:28:43 am
ผลการวัดแสดงให้เห็นว่า มิเตอร์นี้ใช้วัดโอห์มได้ ยกเว้นย่านที่ไม่ได้ทดสอบ
แนะนำเพิ่มเติม  การใช้ดิจิตอลวัด ต้องให้ค่าที่แสดงมีจำนวนหลักมากที่สุด

ช่วงบ่ายจะเข้ามาโพสเพิ่ม


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 12:02:38 pm
กลับมาต่อ

การใช้ดิจิตอลมิเตอร์วัดค่านั้น  ตัวเลขหลักสุดท้าย แทบไม่มีความหมาย เพราะบวกค่า error จากการนับทางดิจิตอล
มิเตอร์ของคุณเป็น 1999  ดังนั้น ค่าที่อ่านเชื่อถือได้จริง ๆ คือ 3 หลักหน้าคือ 199
การตั้งย่าน ต้องตั้งย่านที่สามารถอ่านค่าได้จำนวนหลักมากที่สุด

รายละเอียด ผมอธิบายตาม link นี้
http://www.un-sound.com/board/index.php?topic=18451.0

จากตารางที่วัดมา


Range 200   วัดค่าได้ใกล้เคียง ถือว่าใช้ได้    3.9->4.0  4.7->4.7
ส่วนค่าผิดไป    0.22 วัดได้ 1.5  0.82 วัดได้ 1.9 นั้น เกิดจาก ความต้านทานของสายวัดหรือขั้วต่อสายวัด ต่อไม่แน่น
ลองเอาปลายสายช็อตกัน จะได้ค่าความต้านทานตรงนี้ ซึ่งจะต้องไปลบออกจาก ความต้านทานที่อ่านได้
แก้ไขโดย ทำให้ขั้วต่อแน่น
ขั้วต่อสายวัดเป็นตัวเมีย ซึ่งแปลกกว่ารุ่นอื่น ๆ ซึ่งเป็นตัวผู้  แปลงโดยลองใช้ แจ็คอแดปเตอร์ ซึ่งมีหลายขนาด
หรือใช้จากหัวต่อ molex ซัพพลายคอมพิวเตอร์ 
เสียบถาวรไว้เลยจะได้ไม่ต้องถอดเข้าออกบ่อย ๆ  แล้วทำสายต่อพ่วงสั้น ๆ ออกมาปลายเป็นตัวเมีย  ใช้สายวัดทั่วไปเสียบที่ ปลายนี้แทน

Range 2K  ต้องหา R ค่า 1K มาลองวัดดู  เพราะค่าที่เห็นแค่หลักสุดท้าย สรุปไม่ได้

Range 20K  ใช้ได้  แต่เข้าใจว่า ลงข้อมูลผิด ตรงมีการวัดค่า 50K มาด้วย ซึ่งย่านนี้ วัดไม่ได้เพราะเกิน     สูงสุดได้แค่ 19.99K

Range 200K กับ 2000K ใช้ได้

จากการวัดครั้งนี้ จะเห็นว่า กรณี R 10K กับ 12K สามารถวัดได้ทั้ง range 20K 200K หรือแม้กระทั่ง 2000K (ถ้าวัดดู จะได้ 11 หรือ 12)
แต่ค่าที่เชื่อถือได้ที่สุดคือ range 20K เพราะแสดงจำนวนหลักมากกว่า

* มิเตอร์ที่ผมใช้เป็นดิจิตอล มี 3 ตัว 3 ยี่ห้อคือ  Uni-T  Hioki  และ YUGO  กำลังจะหา SANWA กับ Kyoritsu มาเก็บไว้
คือ ผมชอบเครื่องมือวัดเป็นการส่วนตัวมาตั้งแต่สมัยเรียนวิชา instrument  เลยชอบสะสม ศึกษา เปรียบเทียบและใช้งานให้เหมาะสม


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 01:02:57 pm
    ***เรื่องซ่อมแอมป์เลยไม่ไปไหน ขาดเครื่องมือพื้นฐาน

   ***มิเตอร์ดิจิตอล นี่หน้าจอน่าจะเสื่อมเองนะครับ อย่างของผม Hioki กับซิมป์สัน เก็บไว้(ในกล่องอย่างดี) ไม่ได้ใช้สักเกือบ30ปี จอพังทั้งคู่ ...ที่เก็บไว้คือจะเอาไว้วัดงานละเอียดซึ่งไม่ค่อยมี ...ตลอดเวลามาเลยใช้แต่ sanwa กับ sunwa ก้ทำงานได้

    เรื่องแอมป์ ลองวัดของจริงจาก PCB  ทุกตัวลอยขาขึ้นมา1ขา ....ผมเพิ่งเห็นว่าเขาพิมพ์ค่า R กำกับไว้ที่ PCB ด้วย
     เมื่อดูสเกล 200R จะไม่ได้เลย แต่พอพิจารณาดูสเกล 2K  ผมว่ามันพิกล มันคล้ายๆจะถูกต้อง ถ้าคูณค่าได้
     **ยกเว้น R5 กับ6


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 01:23:28 pm
ดูจากที่วัดค่าจริงเที่ยวนี้ เห็นทีจะต้องแก้ไขความเห็นเดิมที่ให้ไว้
ถ้าเป็นไปตามนี้ range 200R ใช้งานไม่ได้แน่  น่าจะเกิดจากปัญหาเรื่องสายวัดไม่แน่น หรือ แบตอ่อน
เพราะย่านวัดค่า R น้อย ๆ ใช้กระแสมาก ถ้าแบตไม่ดี จ่ายกระแสมาก แรงดันจะตก ผิดพลาดได้

range 2K ใช้ได้แน่นอน  
เวลาอ่านค่า อย่าสับสนกลับแบบเข็ม เพราะดิจิตอลไม่ใช้ตัวคูณ อ่านค่าได้เท่าไร ก็เท่านั้น เพียงแต่ดูว่า range มี K หรือ M หรือเปล่า ก็เอาไปต่อท้าย
อย่าง range 2K  อ่านได้ 0.444  ก็เป็น 0.444K คือ 444 โอห์ม

R ทั้ง 16 ตัวยังใช้ได้ แม้ค่าจะต่างไปบ้าง
ลองเช็ค TR ไดร์  ไดโอด 1N4148 อีกรอบ โดยใช้มิเตอร์ตัวนี้ ใช้ range 2K


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 02:14:06 pm
ด้วยความรักความชอบในเครื่องมือวัด ผมเลยไปค้นหาเรื่องราวของมิเตอร์ตัวนี้
ก็ได้มาทั้ง user manual วิธีใช้งาน และ service manual วิธีปรับแต่ง
*
มิเตอร์ตัวนี้เป็นของ simpson อเมริกา มีชื่อรุ่นว่า โมเดล 467  เป็นรุ่น TOP ของโมเดลนี้ เป็น TRUE RMS และมีบาร์กราฟ แสดงเรียกว่า DIGILOG
ซึ่งมิเตอร์สมัยนี้ รุ่นสูง ๆ จะมีบาร์กราฟนี้ ไว้ดูแทนเข็ม
ของคุณ AoyNew เป็นพันทาง คือ simpson ผลิตให้ บ. XEROX (ที่ทำเครื่องถ่ายเอกสาร) ตีตราขาย ใช้ชื่อรุ่น 600T1616 ยืมภาพจากในเน็ต

สเปคที่ผมลองดูจากเอกสารคู่มือ ดีมาก DC accuracy 0.1% +1 count เท่านั้น  คตท  0.25%+1 count
วัดความต่อเนื่องได้ มีเสียงหรือแสดงเครื่องหมาย  วัดไดโอดได้  วัด peak ได้ ฯลฯ

ถ้ายังดีนี้ น่าใช้เลย   ใช้แบต 9V


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 04:14:52 pm
ด้วยความรักความชอบในเครื่องมือวัด ผมเลยไปค้นหาเรื่องราวของมิเตอร์ตัวนี้
ก็ได้มาทั้ง user manual วิธีใช้งาน และ service manual วิธีปรับแต่ง
*
มิเตอร์ตัวนี้เป็นของ simpson อเมริกา มีชื่อรุ่นว่า โมเดล 467  เป็นรุ่น TOP ของโมเดลนี้ เป็น TRUE RMS และมีบาร์กราฟ แสดงเรียกว่า DIGILOG
ซึ่งมิเตอร์สมัยนี้ รุ่นสูง ๆ จะมีบาร์กราฟนี้ ไว้ดูแทนเข็ม
ของคุณ AoyNew เป็นพันทาง คือ simpson ผลิตให้ บ. XEROX (ที่ทำเครื่องถ่ายเอกสาร) ตีตราขาย ใช้ชื่อรุ่น 600T1616 ยืมภาพจากในเน็ต

สเปคที่ผมลองดูจากเอกสารคู่มือ ดีมาก DC accuracy 0.1% +1 count เท่านั้น  คตท  0.25%+1 count
วัดความต่อเนื่องได้ มีเสียงหรือแสดงเครื่องหมาย  วัดไดโอดได้  วัด peak ได้ ฯลฯ

ถ้ายังดีนี้ น่าใช้เลย   ใช้แบต 9V
    ครับ.... ตอนนี้ที่หนักคือหน้าจอไม่ชัด เวลาอ่านค่าบางครั้งต้องเปลี่ยนมุมมอง ดูเหมือน เซ็คเตอร์ที่จะสร้างตัวเลขบางเซ็คเตอร์ไม่แสดงผล  ..ปุ่ม V, mA, ohm กดแล้วไม่ล็อค กับสายวัดหาซื้อไม่ได้ ...K.loi คิดว่าจะซ่อมได้ไหมครับ

   แบต9V เพิ่งเปลี่ยนไปเมื่อปลายปี รวมใช้งานไม่ถึง10ชม.


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 04:29:13 pm
ปุ่มกดไม่ล็อก น่าจะซ่อมไม่ยาก  แต่ต้องรื้อดู
สายวัด หาไม่ได้ก็ไม่ยาก แปลงได้ หรือไม่ก็ต่อสายตรงจากภายในออกมาข้างนอก

ที่ยากคือ จอเสื่อม ซึ่งคงหาอะไหล่ลำบาก
ส่วนแบตนั้น ถึงไม่ได้ใช้ ก็เสื่อมครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 06:31:12 pm
    เมื่อวาน ลองถอดมาดู ถอดอยกได้แค่รูปบน มองหาน๊อต หรือตัวล็อก ไม่เจอ แต่แผ่นชีลด์ มีตะกั่วบัดกรีอยู่ มองสวิชท์ เห็นขาต่อยุบยั่บ ใจไม่ถึงครับ หมู่นี้มือหนักจับอะไรเป็นพัง ปุ่มกดแถวบน 3ตัวขวา (AC, Peak Hold, และ oN/OFF)เป็นแบบ กดล็อก กดอีกครั้งเป็นปลดล็อก  3ตัวซ้าย เมือตัวใดล็อกอยู่ เมื่อกดอีกตัว ตัวเดิมจะปลดตัวเองออกมา ...เหมือนพัดลมตั้งโต๊ะ

    ก่อนหน้านั้น(ช่วงเช้า)  ซ่อม Hioki ถอดออกมา เช็ดถู ประกอบกลับเข้าไป ทดสอบ พอมองเห็น ถ้าไม่ชัดกดแผ่นหลังจะชัดขึ้นนิดหน่อย ...ดูเหมือนสวิชท์ฝืด ถอด PCB (งัดนิดหน่อย) เขย่าดูเหมือนมีเศษอะไหล่ ติดอยู่ นึกในใจว่าน๊อต เดินหาเครื่องมือ เขย่าไปด้วย ..ฉีดน่ำยาล้างคอนแทคเข้าไป พอจะประกอบปรากฏว่า สวิชท์ set 0 หักหลุดหายไป จอก็อ่านค่าไม่ได้ ...เลยเลิกซ่อม  ....พาลไม่กล้าซ่อมแรงซิมป์สันด้วย



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 06:55:31 pm
    ตอนนี้กำลังสังเกตุเมีย ถ้าอารมณ์ดี จะขอซื้อมิเตอร์ใหม่สักตัว เอาชัวร์ๆ เช็คอะไหล่ซ่อมแอมป์ตัวนี้ คืนเขาซะที (ซ่อมฟรี-อะไหล่ฟรี +ลีโออีกลังเมื่อสงกรานต์)
    ผมคิดว่าอัตราการใช้งานของผม เอาราคาถูกๆถ้าจะดี เสียแล้วโยนทิ้งเลย ไม่ต้องพะวงมาซ่อม จะซื้อแบบดิจิตอลครับ เพราะคิดว่าซันวานั้น พอจะซ่อมได้ไกล้เคียงของใหม่

ขอความเห็น/คำแนะนำครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 07:48:48 pm
มิเตอร์ที่ยกตัวอย่างมาทั้งหมด
ถ้าให้เลือก ผมเลือก Pro'sKit  เหตุผลเพราะ มันคล้ายกับ YUGO ที่ผมมีอย่างกับลูกพี่ลูกน้อง  เข้าใจว่าไส้ในคงเหมือนกัน

จุดอ่อนของ YUGO อยู่ที่สวิตช์หมุนมักหลวม ต้องคอยขยับ  จอเหลืองไว อายุ 3ปี ก็เหลืองแล้ว  และก็กินแบตหน่อย
ความเที่ยงตรงใช้ได้
ผมใช้ติดกระเป๋าในงานฉุกเฉิน นอกสถานที่ ซื้อมาตอนนั้นประมาณ 200 บาท  ใน big C lotus Homepro แผนกเครื่องมือช่างเคยวางขาย
พอมาเป็น Pro'sKit สินค้าของเขาอย่างอื่นใช้ได้  มิเตอร์เข็มก็เวิร์กดี  ตัวนี้อาจจะหน้าตาคล้ายเท่านั้น 

ส่วน CT Brand ผมไม่ค่อยชอบยี่ห้อนี้ เพราะเคยซื้อสินค้าอื่นไป คุณภาพไม่ได้เรื่อง ก็เลยพาลไม่ชอบไปด้วย

แต่ถ้าให้ผมซื้อเพราะเป็นมิเตอร์ตัวเดียว คู่มือ  มิเตอร์ที่ยกมาให้ดูทั้งหมดผมไม่ซื้อ
เหตุผลเพราะ
 
1. เป็น 1999  จำนวนหลักมันน้อยไป เวลาวัดค่าที่ใช้บ่อย ๆ ซึ่งหลักหน้าเป็นเลข 2 เลข 3 accuracy ก็จะแย่
เช่น วัดไฟ 24V  ก็ต้องตั้งสเกล 200V  แสดงค่าได้แค่ 3 หลัก  ถ้าเป็นมิเตอร์ 3999 ตั้งสเกล 40  แสดงค่าได้ 4 หลัก
วัดไฟ 220 ก็ตั้งสเกล 200V ไม่ได้ ต้องไปตั้ง 500V หรือ 600V

2. ไฟ AC สเกลต่ำสุด 200V  มีแค่ 2 สเกล  กรณีวัดไฟ AC ต่ำ ๆ น้อยกว่า 10V เหลือแสดงผล 2 หลัก ค่าผิดพลาดก็สูงขึ้น

3. ใช้แบต 9V  อันนี้แบตราคาแพง แถมหมดไว ถ้าเป็นรุ่นดี ๆ อาจจะยอมเลือกแบบใช้ 9V แต่ถ้ารุ่นแบบนี้ ค่าแบตกินราคาค่าตัว

เข้าใจว่าจะไปหาที่ zeer รังสิต ที่ NPE  เลยมาโพสให้ดู
ถ้าเพิ่มงบได้เป็น 500 บาท เอา Uni-T 30A ราคา 490 บาทที่ NPE มีขาย หรือลงใต้ดินไป อมร นี่ก็ขาย 

อย่าเข้าใจผิดว่าผมเป็นหน้าม้า Uni-T  แต่ผมใช้แล้วคุ้มราคา  ถ้าราคา 1000 ขึ้น ก็เป็น kyoritsu หรือ sanwa
* ตอนนี้กำลังจะรับ kyoritsu 1018 แบบพอกเก็ต มาแทน YUGO หน้าเหลือง ที่ NPE ขายอยู่ประมาณ 700-800 บาท
ใช้แบตเมนบอร์ดคอม 3V CR3032 เป็น auto range วัดความถี่ วัด Capacitor ได้ด้วย


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 09:09:07 pm
***ขอบคุณเรื่องมิเตอร์ครับ คงเป็นตามที่คุณแนะนำ

ผลการเช็ค ไดรฟ์ และ 1N4148
ทั้งหมดวัดที่สเกล 2K

  1N4148 รวม4ตัว #1=1 /.748,  #2=1 /.748,  #3=1 /.73  #4=1 /.741
   A1281 (PNP)  EB =.813 /1,  CB =1 /1,  CE =.811 /1
   C3209 (NPN)  EB =.820 /1,  CB =1 /1,  CE =.817 /1

   **เช็คขา และ วัดทวน อย่างน้อย2รอบครับ
   **ไดรฟ์ อีกชุดลงบอร์ดแล้ว พรุ่งนี้จะถอดออกมาเช็ค แล้วจะแจ้งผลครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 09:42:31 pm
อ้างถึง
A1281 (PNP)  EB =.813 /1,  CB =1 /1,  CE =.811 /1
C3209 (NPN)  EB =.820 /1,  CB =1 /1,  CE =.817 /1


จดสลับกันหรือเปล่าครับ  ระหว่าง CB กับ CE
ที่ถูกควรเป็น
A1281 (PNP)  EB =.813 /1,  CE =1 /1,  CB =.811 /1
C3209 (NPN)  EB =.820 /1,  CE =1 /1,  CB =.817 /1

คือ CE ต้องแสดง overflow คือ 1 ทั้งสองครั้ง
EB กับ CB  จะวัดได้เหมือนกัน ต่างกันตรงที่ แรงดันฟอร์เวิดของ CB จะต่ำกว่า

สรุปไว้ล่วงหน้าว่า ทั้งไดโอดและทรานซิสเตอร์ไดร์ ยังดีทั้งหมด
ถ้า เอาต์พุตไม่พัง น่าจะลองประกอบแล้วจ่ายไฟดู ลองประกอบทีละข้าง



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 10:27:22 pm
    ผมกางกะทู้ที่คุณ โพสท์ไว้เลย ก็เห็นว่าผิดปรกติตามที่คุณให้ข้อสังเกตุ ก็ตรวจสอบตำแหน่งขาอีกครั้งก็ถูกต้องกับข้อมูลที่ค้น ก็วัดใหม่ ก็เป็นผลอย่างที่ผมโพสท์

    จากในรูปที่แนบ เมื่อมองจากด้านที่มีเบอร์ ตำแหน่งขาจะเป็นอย่างนี้ ซึ่งก็ตรงกับในดาต้าชีท

    ถ้าผมจับตำแหน่งขาถูก แล้วผลการวัดยังเป็นที่ผมแนบ ...ยังถือว่า TR ดีอยู่ไหมครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 02, 2013, 11:46:56 pm
ถ้าเป็นทรานซิสเตอร์ไดร์
ตามดาตาชีต หันด้านหน้าเรียงอย่างนี้
E C B   
ซึ่งสลับกับที่คุณบอกมา

ส่วนที่ถามว่า ถ้าจับตำแหน่งขาถูก แล้วผลเป็นอย่างที่วัดมา    ถือว่า ทรานซิสเตอร์ ชำรุดครับ 

ถ้าคุณยังไม่มั่นใจ ผมแนะนำให้เปลี่ยนไปใช้ คู่ BD139  BD140 แทน ซึ่งรับกระแสได้สูงกว่า และนิยมมากกว่าเบอร์แปลก ๆ แบบนั้น


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 03, 2013, 05:23:08 am
  ถ้าอย่างนั้นวิธีการดูขาของผมผิด ซิครับ   จากรูปจากดาต้าชีท ผมมองจากลักษณะเหลี่ยมของตัวทรานส---  แล้วมองจากด้านบนลงไป ทำให้ตำแหน่งขาผิดไป
  วิธีการดูขาที่ถูกต้อง คือมองจากด้านล่าง(ที่มีขาโผล่มา)  ใช่ไหมครับ

   **เมื่อมองขาตามวิธีใหม่ ค่าก็ได้ตามที่คุณ โพสท์ใน #89
      ??? เอา BD139 BD140 มาแทนได้เลย โดยไม่ต้องเปลี่ยนค่าอะไร ใช่ไหมครับ

ขอบคุณมากตรับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 03, 2013, 09:31:01 am
อ้างถึง
เอา BD139 BD140 มาแทนได้เลย โดยไม่ต้องเปลี่ยนค่าอะไร ใช่ไหมครับ

ใช่ครับ เปลี่ยนแทนได้เลย  บอร์ด 741 ส่วนใหญ่ใช้แบบนี้

การแสดงภาพตามดาต้าชีต ที่แสดงให้ดู เป็น 3 ด้าน คือ ด้านหน้า  ด้านข้าง และด้านล่าง
การดูขา ก็ดูจากมุมด้านล่าง ที่มีขาโผล่มานั่นแหละครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 05, 2013, 06:39:08 am
    เช็คค่าR ทั้งหมดด้วย sanwa (ทดสอบมิเตอร์หลังซ่อมด้วย) ...OK ทั้งค่า Rและ meter
   จะประกอบ R ที่ลอยขาไว้ รวมทั้ง TR Drive ด้วย ยังไม่ประกอบ Power TR

    ต่อไฟ ....เช็ค จุดต่อลำโพง
         ถ้าไม่ได้ 0V เช็คอะไรต่อครับ
         ถ้ารีเลย์ตัด (อาการเหมือนเดิม) ทำยังไงต่อครับ
         ...หรืออื่นๆ ที่คาดว่าอาจเกิดขึ้นได้

    **รอคำแนะนำครับ เพราะทำข้างบนเสร็จ จะโมดิฟาย พัดลมระบายความร้อน PSU ของคอม ...กลัวว่าทำแล้วมันจะกลับบ้านเก่า เพราะรวนหนักขึ้น

ขอบคุณครับ
   


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: deedao ที่ พฤษภาคม 05, 2013, 07:57:30 am
  Tr. drive จะใช้ตัวไหนลงครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 05, 2013, 09:09:46 am
ประกอบ TR ระวังเรื่องสลับขา
วัดไฟ IC ขา 7  +15V
ขา  4  ประมาณ -15V
ขา 6 ประมาณ  0V
จุดเอาต์พุตไปลำโพง ก่อนเข้ารีเลย์  ประมาณ 0V

ถ้าได้ตามนี้ ประกอบ TR เอาต์พุต  ระวังการรองแผ่นฉนวน ตรวจสอบด้วย Rx10K หรือ Rx1K
ต่อไฟเข้า   TR ทุกตัว R ทุกตัวต้องไม่ร้อนผิดปกติ

วัดไฟที่จุดเอาต์พุต ต้องได้ 0V
ต่อ R 500 โอห์ม ถึง 1K แทนลำโพง ที่จุดเอาต์ก่อนเข้ารีเลย์
วัดไฟที่จุดเอาต์พุตอีกครั้ง ต้องได้ 0V
ต่อสัญญาณเข้า  ใช้มิเตอร์ต่อสายวัดสีแดงที่ขั้ว output  สเกล 10V AC  วัดแรงดันคร่อม R ที่ต่อแทนลำโพง
ถ้ามีแรงดันสวิง เข็มสวิงตามสัญญาณเข้า ใช้ได้
ปลด R  ต่อลำโพง

วัดไฟที่จุดเอาต์พุตอีกครั้ง ต้องได้ 0V
ลองต่อสัญญาณ ฟังเสียง








หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 05, 2013, 10:08:07 am
  Tr. drive จะใช้ตัวไหนลงครับ

  คงใช้คู่เดิมครับ
  จะลองเอา139 กับ140 ลงสักช่องเสียงหนึ่ง .....แต่ได้มาแค่เบอร์140 เลยต้องใช้คู่เดิม

   ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 05, 2013, 11:57:48 am
คุณ AoyNew ตอบข้อความผมด้วยครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 06, 2013, 11:47:13 am
คุณ AoyNew ตอบข้อความผมด้วยครับ

   ขอโทษครับ ที่ตอบช้า ตอบไปแล้วเมื่อสักพัก แต่พอเปิดเข้าไปดู ข้อความส่งออก พบเฉพาะที่ส่ง  « ส่งให้: loi เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2013, 05:49:46 AM »
   เลยไม่แน่ใจ ข้อความที่ส่งออกนั้น ได้ส่งออกไหม ถ้าไม่ได้รับ แจ้งกลับด้วยนะครับ

ขอโทษอีกครั้งครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 06, 2013, 11:54:10 am
คุณ AoyNew ตอบข้อความผมด้วยครับ

   ขอโทษครับ ที่ตอบช้า ตอบไปแล้วเมื่อสักพัก แต่พอเปิดเข้าไปดู ข้อความส่งออก พบเฉพาะที่ส่ง  « ส่งให้: loi เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2013, 05:49:46 AM »
   เลยไม่แน่ใจ ข้อความที่ส่งออกนั้น ได้ส่งออกไหม ถ้าไม่ได้รับ แจ้งกลับด้วยนะครับ

ขอโทษอีกครั้งครับ

    น่าจะรู้แล้วครับ พอพิมพ์เสร็จก็ส่งเลย ไม่ได้ติ๊ก บันทึกข้อมูลไว้ในถาดส่งออก


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 01:39:52 pm
ทดสอบแล้วครับ  ต่อไดรฟ์ ซีกเดียว
     ซัพพลาย 26-0-26 VAc ผ่านเร็คติไฟ ได้ 28-0-29 VDc
      741 ขา 7 = 15VDc  4=-15VDc  2&3 =0VDc
              ขา 6 ซีกที่ใส่ไดรฟ์ สวิงประมาณ 0.3 VDc,  อีกซีกสวิง 1VDc (Max 5VDc)

     TR ที่ไดรฟ์ 3055 (เทียบกับกราวด์) E=-0.15VDc,  C=-0.15VDc,  B=1.4VDc
                    2955                       E=0.15VDc,  C=0.15VDc,   B=-0.8VDc

อาการเหมือนเดิม คือเปิดสัก2วิ รีเลย์ตัด
     จุดต่อลำโพง ซีกที่ใส่ไดรฟ์ เปิดใหม่นิ่งที่0VDc  พอรีเลย์ทำงานสวิงแถว 0.01VDc
      ซีกที่ไม่ใส่ไดรฟ์ =0VDc ตลอด


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 04:17:50 pm
ซีกที่ต่อไดรฟ์
    วัด BE ของTR ไดรฟ์ ทั้ง2 ตัว ได้ 0.6VDc, วัดคร่อม Diode ได้ 0.6VDc ทั้ง2ตัว
     วัดคร่อม(น่าจะเป็นซีเนอร์) ทั้ง2ตัวได้ 15VDc

ซีกที่ไม่ได้ต่อไดรฟ์
     วัดคร่อมซีเนอร์ ตัวหนึ่งขึ้น15VDc อีกตัวไม่ขึ้น ...จึงลอยขามาวัดคตท. ได้0.6โอห์ม ทั้ง2ครั้งที่สลับสาย


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 05:52:27 pm
ว่าทีละจุด
1. แรงดัน DC  ผ่านเร็คติฟาย ได้แค่ 28-0-29 นี่ผิดปกติแน่  เพราะ ควรได้เกิน 35V ตรวจสอบอีกที
2. ซีเนอร์ชำรุดแล้ว ถ้าลอยขาแล้ววัดได้แบบนั้น  ถอดออกมาวัดข้างนอกเลย  แล้ววัด R ที่อยู่ติดกับซีเนอร์ด้วย น่าจะ 1.2K นะเห็นแถบแดง ๆ
ดูว่าขาดหรือยังดีอยู่

3.ฝากถ่ายรูปวงจรตรงกลาง ทั้งบนล่างมาดูด้วย (วงจรโปรเทคชั่น)


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 07:33:16 pm
    ซัพพลายหลังเร็คติไฟแล้ว +- 30VDc นิ่งเข็มไม่สวิง
    ทดลองการถอดเปลี่ยน IC  โดยการใช้เครื่องดูดตะกั่ว กับลวดซับ ..เปลี่ยนได้แล้ว ของใหม่ใส่ซ็อคเก็ตIC
    วัดไฟที่ IC โดยเทียบกราวด์ ขา4 และขา7 OK,  ขา6 สวิงที่ 0.2-0.5V และจุดต่อลำโพงสวิง 0.01-0.05V

    วัดคร่อม Diode ได้ 0.3-0.4V กับอีกตัวได้ 0.4-0.6V


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 07:41:33 pm
ว่าทีละจุด
1. แรงดัน DC  ผ่านเร็คติฟาย ได้แค่ 28-0-29 นี่ผิดปกติแน่  เพราะ ควรได้เกิน 35V ตรวจสอบอีกที ....ลอยขา Rect- Diode วัดทีละตัว ??? ถ้าใช้ได้ การวัดซี วัดยังไงครับ ....มีจุดอื่นอีกไหม??
2. ซีเนอร์ชำรุดแล้ว ถ้าลอยขาแล้ววัดได้แบบนั้น  ถอดออกมาวัดข้างนอกเลย  แล้ววัด R ที่อยู่ติดกับซีเนอร์ด้วย น่าจะ 1.2K นะเห็นแถบแดง ๆ
ดูว่าขาดหรือยังดีอยู่
   ทั้ง2ข้อ เป็นพรุ่งนี้ตอนสายๆครับ

3.ฝากถ่ายรูปวงจรตรงกลาง ทั้งบนล่างมาดูด้วย (วงจรโปรเทคชั่น)


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 08:43:40 pm
เรื่องแรงดันที่ให้ตรวจสอบคือ ลองวัดดูใหม่ 
1. ไฟ AC ของหม้อแปลงออก ได้กี่โวลต์  เห็นบอกว่า 26-0-26Vac  ลองวัดจริงได้เท่าไร
2. แล้วลองวัดไฟ DC ขาออก    เอามาเทียบกัน ว่า DC = 1.4 คูณ AC หรือไม่ 
ที่ทำอย่างนี้เพื่อให้มั่นใจเรื่องไฟเลี้ยงหลักว่า ปกติ

ถ้าผ่าน ก็มาตรวจสอบไฟเลี้ยง IC 741  ซึ่งมีไอซี 2 ตัว
ไฟเลี้ยงไอซีจะใช้ไฟเลี้ยงหลัก จ่ายผ่าน R ค่าประมาณ 1.2K (ดูเองว่าค่าเท่าไร) ใช้ซีเนอร์ 15V รักษาแรงดัน
ไอซี 1 ตัวจะใช้ R กับ ซีเนอร์ 2 ชุด   จ่ายไฟบวก 15V เข้าขา 7 ชุดหนึ่ง  กับจ่ายไฟลบ 15V เข้าขา 4 อีกชุดหนึ่ง

รวมมีทั้งสิ้น 4 ชุด ต้องตรวจสอบ
โดยวัดแรงดันที่ขา 7 เทียบกราวนด์ต้องได้ บวก 15V  วัดขา 4 เทียบกราวนด์ต้องได้ ลบ 15V
ถ้าจุดไหนวัดได้แรงดัน 0V ให้ตรวจสอบ R ชุดนั้นอาจจะขาด หรือ ซีเนอร์ลัดวงจร ต้องถอดออกมาเช็ค
ถ้าวัดค่าได้มากกว่า 0V แต่ไม่ได้ 15V  ให้ตรวจสอบซีเนอร์ อาจจะขาด

ถ้าแรงดันไฟเลี้ยงไอซีผ่าน เอาต์พุตขา 6 ควรจะเป็นศูนย์หรือใกล้เคียง

สำหรับวงจรโปรเทคชั่น อาจจะต้องปลดออกก่อน เพราะถ้าชุดตรวจจับสัญญาณจากเอาต์พุตของแอมป์ มีปัญหา หรือลัดวงจร ก็ทำให้แอมป์ทำงานผิดได้
 
"วัดคร่อม Diode ได้ 0.3-0.4V กับอีกตัวได้ 0.4-0.6V"
ลองตั้ง DCV 2.5V วัดดู  ตัวที่ต่างจาก 0.6 มาก ถอดมาเช็ค 
หรือถ้าไม่กลัวปริ้นท์ช้ำ ก็ถอดมาเช็คทั้งสองตัว

***  เนื่องจากมีสองซีก ควรบอกด้วยว่า ข้อมูลเป็นของซีกไหน หรือทั้งสองซีก 


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 10:53:43 pm
         ไฟ AC จากหม้อแปลง เช็คเมื่อกี้ 24-0-24VAc
         ลอยขาไดโอด เร็คติไฟ (1N5404) ทั้ง4ตัวมาวัดแล้ว คตท. ไม่ขึ้น กับ 65R เมื่อสลับสาย เหมือนกันทั้ง4ตัว
         เมื่อต่อไฟเข้า แล้ววัดที่เร็กติไฟไดโอดแต่ละตัวลักษณะ ฮาล์ฟเวฟ ได้ +10VDc 2ตัว, และ -10VDc 2ตัว เมื่อต่อเป็นลักษณะบริดจ์ จะได้ +20 0 -20VDc และเมื่อเอาบริดจ์เร็กติไฟ (สำเร็จรูป GBPC5002) ก็ได้ผลเหมือนข้างต้น ...ไม่ได้ต่อ C-Filter


         เอาหม้อแปลงของผมที่มีอยู่ 24-0-24 VAc มาต่อกับ GBPC5002 ก็ได้ +20 0 -20VDc เหมือนข้างต้น
             ***ก็เหลือ ซีฟิลเตอร์ ซิครับ

         ซีเนอร์ วัดได้ 1R ทั้ง2หนที่สลับสาย
         R ข้างซีเนอร์ ค่า2.2K ..ไม่ขาดครับ

         IC ด้านที่ใส่ไดรฟ์ เช็คไฟเลี้ยง วันนี้เช็ค2ครั้ง ขา 7 = +15VDc  4=-15VDc ทั้ง2ครั้ง แต่ขา6 ครั้งแรกสวิงที่ 0.3V ครั้งหลัง (เปลี่ยนเอา741 ใส่) ขา6 สวิงที่ 0.2-0.5VDc
         IC ด้านไม่ได้ใส่ไดรฟ์ ครั้งแรก ไฟเลี้ยงถูกต้อง แต่ขา6 สวิง 1V (Max5V) ตอนหลังพบซีเนอร์เสียเลยไม่ได้วัด

         การตัดโปรเทคออก ตัดช่วงไหนครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: thong ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:17:28 pm
ซีเนอร์ วัดได้ 1R ทั้ง2หนที่สลับสาย วัดได้ค่านี้ทั้ง 2 ตัวหรือตัวเดียวครับ ถ้าใช้มิเตอร์เข็มในการวัด มันก็แสดงว่าเสียแล้วครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:23:03 pm
ซีเนอร์ วัดได้ 1R ทั้ง2หนที่สลับสาย วัดได้ค่านี้ทั้ง 2 ตัวหรือตัวเดียวครับ ถ้าใช้มิเตอร์เข็มในการวัด มันก็แสดงว่าเสียแล้วครับ
     ตัวเดียวครับ ตัวนี้วัดคร่อมในวงจร รู้สึกมันไม่ได้ตามสเปคครับ จึงลอยขาแล้ววัดด้วยมิเตอร์เข็ม 2ครั้ง (สลับสาย) ได้ผล 1R ทั้ง2ครั้ง
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:24:38 pm
การตรวจสอบวงจรไฟเลี้ยงหลัก คือ ตรวจสอบว่าแรงดันเอาต์พุต ได้ตามต้องการหรือไม่
วงจรไฟเลี้ยงจะต้องสมบูรณ์  
การวัดแรงดันฮาล์ฟเวฟ ไม่มีประโยชน์ เป็นการตรวจสอบที่เกินจำเป็น

วงจรเรคติฟายพร้อมฟิลเตอร์จะต้องสมบูรณ์ แล้วตรวจสอบค่าแรงดัน
แรงดันไฟ AC เข้าเท่าไร  DC ออกเท่าไร  ถ้าได้ตามทฤษฎี ก็แสดงว่าใช้งานได้
ถ้าไม่ได้ตามนั้น ก็มาวิเคราะห์  เกิดจากชุดเรคติฟาย หรือ ฟิลเตอร์
ชุดเรคติฟาย ก็ตรวจสอบว่า ต่อวงจรถูกหรือไม่ ต่อสลับขั้วหรือไม่  และไดโอดชำรุดหรือไม่
ชุดฟิลเตอร์ ก็ตรวจสอบว่า ต่อ C ถูกต้องหรือไม่ และ C ชำรุดหรือไม่ (ช็อต ขาด)

การที่เอาหม้อแปลงไปต่อกับบริดจ์แล้ววัดไฟ โดยไม่ต่อ C ไม่เกิดประโยชน์
การตรวจสอบควรจะตรวจสอบเพื่อแก้ปัญหาที่พบ
หม้อแปลงวัดไฟ AC แล้วได้ 24-0-24
ไดโอดเรคติฟาย ตรวจสอบทั้งหมดแล้ว ผลตามนั้นคือดีทั้งหมด ก็เหลือดูว่า ต่อถูกขั้วหรือไม่
จากนั้น ก็มาดูว่า ต่อ C ถูกขั้วหรือไม่  
แล้วจ่ายไฟเข้า วัดไฟ DC ได้ตามทฤษฎีหรือไม่
ถ้าผ่านถึงขั้นนี้ แรงดัน DC น่าจะได้ประมาณ +- 32V
กรณีที่จะไม่ได้ คือ มีการลัดวงจร  มีการจ่ายกระแสมากจนแรงดันหม้อแปลงตก  C ขาดหรือช็อต  ถ้า C เปลี่ยนค่า ไฟ DC ยังได้อยู่

ที่ต้องทราบไฟเลี้ยงหลัก เพื่อจะดูว่า มีอะไรผิดพลาด มาโหลดวงจรหรือไม่

การวัดค่าแรงดันไฟตรง ส่วนใหญ่โดยเฉพาะแอมป์ จะไม่สนใจช่วงสวิง  จะดูว่าเมื่อเข้าสู่ภาวะนิ่ง steady state แล้วเป็นเท่าไร
เพราะช่วงสวิง ไม่มีความหมายเมื่อดูด้วยมิเตอร์ แต่ถ้าเป็นวงจรคอนโทรลอาจจำเป็น
 
ซีเนอร์ชำรุดแล้ว ตามที่ครู thong บอก


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: xAudio ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:35:03 pm
ทดสอบแล้วครับ  ต่อไดรฟ์ ซีกเดียว
     ซัพพลาย 26-0-26 VAc ผ่านเร็คติไฟ ได้ 28-0-29 VDc
      741 ขา 7 = 15VDc  4=-15VDc  2&3 =0VDc
              ขา 6 ซีกที่ใส่ไดรฟ์ สวิงประมาณ 0.3 VDc,  อีกซีกสวิง 1VDc (Max 5VDc)

     TR ที่ไดรฟ์ 3055 (เทียบกับกราวด์) E=-0.15VDc,  C=-0.15VDc,  B=1.4VDc
                    2955                       E=0.15VDc,  C=0.15VDc,   B=-0.8VDc

อาการเหมือนเดิม คือเปิดสัก2วิ รีเลย์ตัด
     จุดต่อลำโพง ซีกที่ใส่ไดรฟ์ เปิดใหม่นิ่งที่0VDc  พอรีเลย์ทำงานสวิงแถว 0.01VDc
      ซีกที่ไม่ใส่ไดรฟ์ =0VDc ตลอด
เปิดสัก2วิ รีเลย์ตัด หมายถึงว่าเปิดสวิทช์ พอ 2 วิ เสียงรีเลย์ทำงานใช่หรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:44:03 pm
ทดสอบแล้วครับ  ต่อไดรฟ์ ซีกเดียว
     ซัพพลาย 26-0-26 VAc ผ่านเร็คติไฟ ได้ 28-0-29 VDc
      741 ขา 7 = 15VDc  4=-15VDc  2&3 =0VDc
              ขา 6 ซีกที่ใส่ไดรฟ์ สวิงประมาณ 0.3 VDc,  อีกซีกสวิง 1VDc (Max 5VDc)

     TR ที่ไดรฟ์ 3055 (เทียบกับกราวด์) E=-0.15VDc,  C=-0.15VDc,  B=1.4VDc
                    2955                       E=0.15VDc,  C=0.15VDc,   B=-0.8VDc

อาการเหมือนเดิม คือเปิดสัก2วิ รีเลย์ตัด
     จุดต่อลำโพง ซีกที่ใส่ไดรฟ์ เปิดใหม่นิ่งที่0VDc  พอรีเลย์ทำงานสวิงแถว 0.01VDc
      ซีกที่ไม่ใส่ไดรฟ์ =0VDc ตลอด
เปิดสัก2วิ รีเลย์ตัด หมายถึงว่าเปิดสวิทช์ พอ 2 วิ เสียงรีเลย์ทำงานใช่หรือเปล่าครับ

      ใช่ครับ
      พอเปิดเครื่อง LED หน้าปัดเป็นสีเขียว สัก2วินาที รีเลย์ทำงาน(เสียงเปลี่ยนหน้าคอนแทค) เอามือจับที่ตัวรีเลย์ ก็จะรู้ว่าทำงาน แล้ว LED ก็จะเปลี่ยนเป็นสีแดง
      ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:46:19 pm
     พรุ่งนี้ จะแก้ Power Supply ครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:47:52 pm
ตำแหน่งที่ต้องเอาออก คือ ไล่ตามลายปริ้นท์ที่ กากบาทสีชมพู ซึ่งเป็นเอาต์พุต
อะไรที่ต่อกับลายปริ้นท์นี้ ที่ไม่เกี่ยวกับชุดเพาเวอร์แอมป์ ต้องปลดออก
เฉพาะที่เห็นในภาพ มี 4 จุด  ซีกละ 2 จุด ตามสีแดง
อาจมีอีก นอกเหนือจากที่เห็นในภาพ  ต้องไปไล่ของจริงเอง

รีเลย์ไม่จำเป็นต้องปลด เพราะมีเฉพาะคอนแทคเท่านั้น มาต่ออยู่


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 08, 2013, 11:56:29 pm
ไล่อ่านอีกรอบ พบว่าอ่านข้ามกระทู้ #104
วัดไฟได้ บวกลบ 30V   


ไฟเข้า 24Vac  ออก 30V   ถือว่าไฟเลี้ยงหลักใช้ได้  วงจรเรคติฟายกับฟิลเตอร์ปกติ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 12:11:58 am
ตำแหน่งที่ต้องเอาออก คือ ไล่ตามลายปริ้นท์ที่ กากบาทสีชมพู ซึ่งเป็นเอาต์พุต
อะไรที่ต่อกับลายปริ้นท์นี้ ที่ไม่เกี่ยวกับชุดเพาเวอร์แอมป์ ต้องปลดออก
เฉพาะที่เห็นในภาพ มี 4 จุด  ซีกละ 2 จุด ตามสีแดง
อาจมีอีก นอกเหนือจากที่เห็นในภาพ  ต้องไปไล่ของจริงเอง

รีเลย์ไม่จำเป็นต้องปลด เพราะมีเฉพาะคอนแทคเท่านั้น มาต่ออยู่
      ถ้าจะหาวงจรเบสิก 741 > Drive TR > Power TR มาอิง เพื่อไล่ทางเดินสัญญาณ อิงกับคำแนะนำ ของคุณ จะดีขึ้นไหมครับ

ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 12:38:46 am
วงจรเพาเวอร์แอมป์ หาได้ในนี้ เดี๋ยวขอหาดูก่อน เพราะเหมือนกัน แล้วจะเอามาโพส

จริง ๆ แล้ว น่าจะปิดงานได้แล้ว
เพราะ ถ้า TR ดีหมด Diode ดีหมด R ไม่ขาด ไม่ช็อต 
เปลี่ยนซีเนอร์ตัวที่ชำรุด 
ก็น่าจะทำงานแล้ว
สำคัญตอนประกอบกลับ ระวังเรื่องช็อต เรื่องสลับขั้ว

วงจรตามรูปข้างล่าง
R สีน้ำเงินคือ 0.22R
R ที่ขา E ของคู่ไดร์ลงกราวนด์เป็น 68 โอห์ม
VR เปลี่ยนเป็น R น่าจะเป็น 470 หรือ 500 โอห์ม
R เข้าซีเนอร์จาก 2K เป็น 2.2K
ไม่มี R 5 โอห์มที่ขา 6

จะเห็นว่าวงจรสมมาตร ด้านบวกกับลบ
ดังนั้นแรงดันคร่อมอุปกรณ์ ที่ตำแหน่งเดียวกันทั้งบวกและลบ ต้องเท่ากัน
เช่น แรงดันคร่อม R 15K ทั้งสองต้องเท่ากัน
แรงดันขา B ของไดร์ เทียบกราวนด์ต้องเท่ากัน แต่เป็นบวกกับลบ
แรงดันที่จุดเอาต์ ต้องเป็นศูนย์


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 08:08:54 am
   ที่ผมกังวลคือ ไฟออกขา6 ของ741 มันไม่นิ่ง  และเมื่อวัดที่จุดต่อลำโพง ช่วงสวิงน้อยกว่า จากที่วัดที่ขา6


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 09:14:00 am
ยังไม่ได้ต่อเพาเวอร์ TR  วงจร FEEDBACK ยังไม่สมบูรณ์
ไดร์ขา C จะยังลอยอยู่ ต่อเข้าวงจรแค่ขา B E
จึงต้องต่อให้ครบ
ทั้งนี้ต้องมั่นใจว่า อุปกรณ์ทดสอบผ่านแล้ว ซึ่งจากข้อมูลก็บอกว่า ผ่านหมดทุกตัว


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 01:54:31 pm
    ดูมันไม่ "เสถียร" เอาเสียเลย ...ไม่รู้ว่าเครื่อง หรือผม
    ตั้งแต่เช้า หาทางตัดโปรเทค แต่งงๆ เลยถอดอุปกรณ์ ขา2 และ3 ของ 741 หวังตัดสัญญาณเข้า จะเช็คขา6 ก่อน

    ลองเช็คไฟซัพพลาย ได้ +30 0 -30VDc เช็คไฟเลี้ยง 741 ขา4 ปรกติ ....แต่ ขา7 ได้ 8VDc ...นึกแต่ว่า 741 เปลี่ยนใหม่ เลยลอยขา ซ๊เนอร์, R ที่ดรอปไฟ,  กับซีที่ขนานซีเนอร์มาเช็ค เปิดตำราหาวิธีเช็คซี ..ทั้ง3ตัวปรกติ ประกอบใส่เข้าไป ก็ได้8V  ...ลองถอด741 ออก ไฟมา14V
    เอา 741 ตัวเก่า ใส่เข้าไป ก็ได้ 8V เหมือนเดิม ...สรุปว่าอยู่ๆ 741 ก็เสียซะเฉยๆทั้ง2ตัว ???  ทั้งที่เมื่อคืน ก็เช็คได้ เป็นปรกติ อาการลามไปเรื่อย (เหมือนคอมเลย)

    **มี741 เหลืออีกตัว ไม่กล้าเอามาลอง ร้านอะไหล่ หายากด้วย ...มีวิธีเช็ค 741 ไหมครับ

    ***ซ่อมเครื่องแรก ในชีวิต จะเอาให้เก่งเลยมั๊ง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 02:16:00 pm
สาเหตุเกิดจากคุณ "ไม่เสถียร"
เพราะคุณไปทำในสิ่งที่ไม่รู้ และมีผลกระทบ ทำให้เกิดผลข้างเคียง

คุณไม่ได้ทำตามขั้นตอนที่มีผู้แนะนำ เพราะตามขั้นตอนนั้น จะจำกัดผลกระทบไว้แล้ว
เมื่อคุณทำเกินจากขั้นตอน โดยไม่รู้ สิ่งที่ทำอาจจะทำให้เสียหายเพิ่มได้ง่าย ๆ

คุณต้องทำตามขั้นตอนที่แนะนำ  ยกเว้นคุณรู้ว่าทำแล้วไม่เกิดผลกระทบ  ถ้าไม่รู้ว่าทำแล้วเกิดอะไรต้องไม่ทำ

อย่างเช่นคุณไปตัดวงจรขา 2 และ 3 เพื่อเช็คขา 6  ทั้ง ๆ ที่ไม่รู้ว่ามันมีผลกระทบอะไร
และในความจริงก็ไม่เกี่ยวกับการตัดโปรเทค ถ้าจะตัดก็ต้องตัดตามที่ผมเคยชี้จุดไว้ ซึ่งตรงนั้น ไม่มีผลข้างเคียง
การตัดวงจรขา 2 และ 3 ให้ลอย เมื่อจ่ายไฟเลี้ยง ทำให้ออปแอมป์ ไม่มีป้อนกลับ กำลังขยายแรงดันจะสูงมาก ดังนั้นเอาต์พุตจะออกเท่ากับไฟเลี้ยงทันที
อาจจะบวกหรือลบก็ได้ คือไม่บวก 30 ก็ ลบ 30
เมื่อคุณตัดขา 2 และ 3 คุณต้องตัดวงจรเอาต์พุตด้วย  แต่คุณไม่ได้ตัด  ก็กลายเป็นให้ 741 จ่ายไฟให้โหลดเอาต์พุต ถ้ากำลังที่จ่ายเกิน 741 ก็พัง

และต้องมั่นใจว่า ไม่ต่อ 741 กลับขั้ว


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 02:37:14 pm
ทางที่คุณควรจะทำ คือ

ประกอบมันขึ้นใหม่   ใช้ 741 ใหม่ เช็คไดโอด ทรานซิสเตอร์ทุกตัว ว่าดี  วัดค่า R ทุกตัว ว่าดี  C ไม่ต้องเช็ค
ถอด 741 และ ทรานซิสเตอร์ ของอีกข้างออกให้หมด เพราะเมื่อลองจ่ายไฟ จะได้ไม่โดนกระทบ

ประกอบขึ้นใหม่ข้างเดียว โดยลงอุปกรณ์ให้ครบ ลงให้ถูกขั้ว  ทำเหมือนคุณประกอบชุด KIT ใหม่
ถ้าลายปริ้นไม่ช็อต ไม่ขาด ใส่อุปกรณ์ถูก มันต้องทำงานได้ถูกต้อง
ถ้าไม่มีอะไรผิดปกติภายนอก ก็จะได้วัดไฟตรวจสอบกันใหม่ได้

ส่วนโปรเทคชั่น ผมเห็นมีสายแดง ดำ สองเส้นโยงมาใกล้ ๆ รีเลย์ไม่แน่ใจว่าเป็นสายอะไร มาจากไหน
ถ้าจะปลดก็ต้องปลดตามที่ผมบอกจุดไว้


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 03:24:11 pm
ก่อนที่คุณจะทำอะไรเพิ่ม มีคำถามคือ
1. เครื่องนี้เคยผ่านการซ่อม หรือถอด IC 741 ของภาคเพาเวอร์แอมป์หรือไม่ ก่อนถึงมือคุณ
2. คุณเคยถอด IC 741 ของบอร์ดนี้มาก่อนหรือไม่

เพราะผมสงสัยการเรียงขาไอซีตัวนี้  ต้องขอตรวจสอบจากภาพก่อน

ตรวจสอบแล้ว เรียงขาถูก


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 03:45:37 pm
อ้างถึง
วงจรตามรูปข้างล่าง
R สีน้ำเงินคือ 0.22R
R ที่ขา E ของคู่ไดร์ลงกราวนด์เป็น 68 โอห์ม
VR เปลี่ยนเป็น R น่าจะเป็น 470 หรือ 500 โอห์ม
R เข้าซีเนอร์จาก 2K เป็น 2.2K
ไม่มี R 5 โอห์มที่ขา 6

รูปวงจรกระทู้ 117
แก้ไข เป็น ใช้ R 56 โอห์มที่ขา 6 แทน 5 โอห์ม


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 04:48:22 pm
ก่อนที่คุณจะทำอะไรเพิ่ม มีคำถามคือ
1. เครื่องนี้เคยผ่านการซ่อม หรือถอด IC 741 ของภาคเพาเวอร์แอมป์หรือไม่ ก่อนถึงมือคุณ
2. คุณเคยถอด IC 741 ของบอร์ดนี้มาก่อนหรือไม่

เพราะผมสงสัยการเรียงขาไอซีตัวนี้  ต้องขอตรวจสอบจากภาพก่อน

ตรวจสอบแล้ว เรียงขาถูก
1. น่าจะไม่เคยถอด741 นะครับ ดูจากรอยบัดกรี ...แต่จะเคยซ่อมมาก่อนหรือไม่ ไม่แน่ใจ
2. ผมก็เพิ่งถอดออกซีกหนึ่ง ตามที่โพสท์ ...และเพิ่งถอดอีกข้างเมื่อกี้ครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 05:07:29 pm
   จาก #122 "ส่วนโปรเทคชั่น ผมเห็นมีสายแดง ดำ สองเส้นโยงมาใกล้ ๆ รีเลย์ไม่แน่ใจว่าเป็นสายอะไร มาจากไหน"  ...น่าจะเป็นสาย LED นะครับ

       ประกอบชิ้นส่วนกลับคืน ตามที่ K.Loi บอก, เอา 741 จากอีกซีกหนึ่งออกมาใส่แทนตัวชำรุด วัดไฟเลี้ยง ขา4, ขา7  OK,  ....วัดสัญญาณขา6 มีกะจี๊ดเดียว(จำค่าไม่ได้)  ...วัดจุดต่อลำโพง มี0.01V เมื่อเทียบกราวด์

       พรุ่งนี้จะต่อ Power TR.
       มีอะไรแนะนำเชิญครับ
       ขอบคุณมาก


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 09, 2013, 05:24:07 pm
ต่อ TR เอาต์ แล้วลองวัดไฟออก ถ้าได้ศูนย์
ก็ลองเอา R 100-500โอห์ม ต่อแทนโหลด  ต่อมิเตอร์ตั้ง ACV 10V สายวัดแดงต่อขั้ว output ของมิเตอร์  ดำต่อขั้วลบมิเต่อร์
ต่อมิเตอร์วัด V คร่อม R โหลด
ลองป้อนสัญญานเข้า ลดสัญญาณลงสุดก่อน ค่อยปรับสัญญาณขึ้นทีละนิด ดูว่าเข็มมิเตอร์แกว่งตามสัญญาณหรือไม่
ถ้าไม่ใช้สายคีบคาไว้ ก็ใช้วิธีปรับทีละนิดแล้ววัด แล้วปรับทีละนิดแล้ววัด
ถ้าแกว่ง ก็ถือว่าใช้ได้ ลองต่อลำโพงทดสอบเสียง
ถ้าไม่แกว่ง ค่อยตรวจสอบต่อไป

พรุ่งนี้ขอให้สำเร็จครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 02:57:02 pm
     ทดลองแล้วครับ เสียเวลาติดตั้ง Power TR เพราะบูชพลาสติกสั้น และไม่พอดีกับน๊อตยึด ตั้ง x10K วัดขึ้น ..เสียเวลาปรับเกือบชั่วโมง

     เช็คจุดต่อลำโพงได้ 0V, เอาR 100R ต่อแทนลำโพง
     ตั้งสเกลที่ 10VAc วัดคร่อม R 10R  ใช้มือเขี่ยที่โวลลุ่ม เข็มกระดิกตามจังหวะที่เขี่ย
 
     ไม่เขี่ยโวลลุ่ม เบาโวลลุ่มสุด คร่อม R ได้ 0VAc  ....ลองครึ่งชม. อุณหภูมิที่ซิงค์ ไกล้ Power TR พอจับได้
                      ตั้งโวลลุ่มกลางๆ คร่อม R ได้ 2VAc ....ลองครึ่งชม. วัดที่เดิม ได้เกือบ 60C

     มีอะไรผิดปรกติไหมครับ

     ถ้าไม่มีอะไรผิดปรกติ เย็นจะประกอบให้สมบูรณ์ ลองป้อนสัญญาณ ทดสอบกับลำโพง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 04:17:12 pm
 วัด volt ระหว่างขา b ของไดร์ทั้งสองได้เท่าไร
ระวังช็อต


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 06:38:03 pm
วัด volt ระหว่างขา b ของไดร์ทั้งสองได้เท่าไร
ระวังช็อต
   B-E ใช่ไหมครับ   สเปคผ่านเท่าไรครับ
   พรุ่งนี้เช้าเผื่อวัดแล้ว เข้าสเปคผ่าน จะได้ประกอบ-ทดสอบต่อเลย

   ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 07:18:25 pm
ตอนตั้งวอลุ่มกลาง ๆ  ได้ต่อสัญญาณเข้าหรือเปล่า  ปกติถ้าไม่ต่อสัญญาณเข้า จะไม่มีสัญญาณออกไปที่ R โหลด
แต่กรณีนี้เข้าใจว่า เป็นเสียงฮัม เพราะต่อลอยๆ ไม่มีกราวนด์ ถูกขยายออกไป  อย่าลองแบบนี้นาน ๆ เพราะถ้าเป็นออสซิลเลต จะไปกันใหญ่
เมื่อมีสัญญาณออก TR ทำงานก็ต้องร้อนขึ้นแน่นอน
แต่ความร้อนขนาด 60 องศานี่สูงไปหน่อย เพราะต่อโหลดน้อยมาก ไม่ถึง วัตต์

ดังนั้นจึงให้ลดวอลุ่มลงสุด แล้ววัดแรงดันระหว่างขา B กับ ขา B ของไดร์ คือ จิ้มสายวัดดำ ที่ขา B ของไดร์ตัว PNP จิ้มสายแดงที่ขา B ของไดร์ตัว NPN
ซึ่งเป็นการวัดแรงดันไบแอสตอนไม่มีสัญญาณเข้า ถ้าแรงดันไบแอสสูง กระแส Idle ของ TR output ก็สูง ทำให้ร้อน
ถ้าตั้งไว้พอเหมาะ ไม่ควรจะร้อนมาก

เครื่องนี้ ไม่ได้ต่อ VR ไว้ปรับแรงดันไบแอส (ปรับกระแส Idle) แต่ใช้วิธีต่อ R คงที่แทน
ถ้าวัดไม่ถนัด กลัวช็อต ก็วัดแรงดันคร่อมไดโอด 1N4148 ที่เรียงต่อกันตรงกลาง ก็ได้ วัด 3 ครั้งคือ วัดตัวที่ 1  วัดตัวที่ 2 กับวัดคร่อมทีเดียว 2 ตัว

และให้ตั้งสเกล DCV ต่ำสุด 0.1V  วัดแรงดันคร่อม R กระเบื้องทั้งสองตัว ทีละตัว ว่าเป็นเท่าไร
อ่านเลขที่สเกล 50V มา ไม่ต้องคูณค่า  เพราะกลัวว่าคุณจะคูณค่าผิด จะเข้าใจไม่ตรงกัน  ขีดละ 1  อ่านมาว่าได้ กี่ขีด


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 09:01:36 pm
ตอนตั้งวอลุ่มกลาง ๆ  ได้ต่อสัญญาณเข้าหรือเปล่า  ปกติถ้าไม่ต่อสัญญาณเข้า จะไม่มีสัญญาณออกไปที่ R โหลด
แต่กรณีนี้เข้าใจว่า เป็นเสียงฮัม เพราะต่อลอยๆ ไม่มีกราวนด์ ถูกขยายออกไป  อย่าลองแบบนี้นาน ๆ เพราะถ้าเป็นออสซิลเลต จะไปกันใหญ่
เมื่อมีสัญญาณออก TR ทำงานก็ต้องร้อนขึ้นแน่นอน
แต่ความร้อนขนาด 60 องศานี่สูงไปหน่อย เพราะต่อโหลดน้อยมาก ไม่ถึง วัตต์

ดังนั้นจึงให้ลดวอลุ่มลงสุด แล้ววัดแรงดันระหว่างขา B กับ ขา B ของไดร์ คือ จิ้มสายวัดดำ ที่ขา B ของไดร์ตัว PNP จิ้มสายแดงที่ขา B ของไดร์ตัว NPN  .....วัดได้ 0.9V
ซึ่งเป็นการวัดแรงดันไบแอสตอนไม่มีสัญญาณเข้า ถ้าแรงดันไบแอสสูง กระแส Idle ของ TR output ก็สูง ทำให้ร้อน
ถ้าตั้งไว้พอเหมาะ ไม่ควรจะร้อนมาก

เครื่องนี้ ไม่ได้ต่อ VR ไว้ปรับแรงดันไบแอส (ปรับกระแส Idle) แต่ใช้วิธีต่อ R คงที่แทน
ถ้าวัดไม่ถนัด กลัวช็อต ก็วัดแรงดันคร่อมไดโอด 1N4148 ที่เรียงต่อกันตรงกลาง ก็ได้ วัด 3 ครั้งคือ วัดตัวที่ 1  วัดตัวที่ 2 ...วัดได้ 0.9V กับวัดคร่อมทีเดียว 2 ตัว  ...วัดได้ 0.5V ทั้ง2ตัว

และให้ตั้งสเกล DCV ต่ำสุด 0.1V  วัดแรงดันคร่อม R กระเบื้องทั้งสองตัว ทีละตัว ว่าเป็นเท่าไร
อ่านเลขที่สเกล 50V มา ไม่ต้องคูณค่า  เพราะกลัวว่าคุณจะคูณค่าผิด จะเข้าใจไม่ตรงกัน  ขีดละ 1  อ่านมาว่าได้ กี่ขีด

    กรณีวัด R กระเบื้อง ผมเข้าใจว่ามิเตอร์ผม VDc ต่ำสุด คือ0.5VDc ....วัดคร่อม R ทั้ง2ตัวได้เท่ากันคือเข็มไม่กระดิก
       แต่เมื่อเลือกมิเตอร์ต่ำลงมาอีกแก๊กหนึ่ง ผมเข้าใจว่า เป็นโซนวัดแอมป์ เข็มแค่กระดิกขึ้น อ่านค่าไม่ได้ทั้ง2ตัว


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 09:21:12 pm
ตำแหน่งนั้นเป็นตำแหน่งที่มีความไวสูงสุดของมิเตอร์ คือ มูฟวิ่งคอยล์ต่อตรง ไม่ผ่าน R
จะเป็นตำแหน่งวัดกระแส 50 ไม่โครแอมป์  หรือ วัดโวลต์ดีซี 0.1 โวลต์
คือวัดได้ทั้ง โวลต์ และ กระแส

สเกลแบ่งเป็น 50 ขีด ถ้าวัดกระแส จะได้ 1 ขีดเท่ากับ 1 ไมโครแอมป์
ถ้าวัดโวลต์ จะได้ 1 ขีดเท่ากับ 2 มิลลิโวลต์ หรือ 0.002 โวลต์

ถ้ากระแสไอเดิลมีประมาณ 10 มิลลิแอมป์  ผ่าน R 0.22 ก็จะได้ 2.2 มิลลิโวลต์ ประมาณ 2 ขีดนิด ๆ  ถ้า 20 มิลลิแอมป์ก็ 4 ขีดครึ่ง
(ยังกับชั่งกิโล) น่าจะเห็นนะครับ

ส่วนวัดแรงดันไบแอส น่าจะยังเข้าใจไม่ตรงกันวัดไม่ถูกจุด

ต้องหารูปก่อน


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 09:39:32 pm
วัดโวลต์ตามนี้ ระวังตั้งสเกลสูงก่อน

วัดคร่อม A-B 
วัดคร่อม B-C
วัดคร่อม A-C

วัดเทียบกราวนด์ เอาสายดำจับกราวนด์ ถ้าเข็มตีกลับสลับสาย อ่านค่าเป็นลบ
สายแดงจิ้มวัดที่ A B C D E ตามลำดับ อ่านค่าแต่ละครั้ง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 10:14:43 pm
วัดคร่อม A-B ..0.5VDc
วัดคร่อม B-C ..0.5VDc
วัดคร่อม A-C ..0.9VDc

วัดเทียบกราวนด์ เอาสายดำจับกราวนด์ ถ้าเข็มตีกลับสลับสาย อ่านค่าเป็นลบ สายแดงจิ้มวัดที่ A B C D E ตามลำดับ อ่านค่าแต่ละครั้ง
Ground-A ..0.45,  G-B ..0VDc,  G-C ..0.45VDc,
 **Range 0.1 ....G-D 0.01,  G-E ..0.03VDc


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 10:48:04 pm
ตอนวัด G-A กับ G-C ควรจะมีครั้งหนึ่งที่ต้องสลับสายวัด ค่าต้องเป็นลบ

ดูตัวเลขแล้วน่าจะใช้ได้ เพราะซีกบนกับล่าง แรงดันพอ ๆ กันทุกจุด
ลองวัดคร่อม R 0.22 อีกที ควรจะมีค่าบ้าง เพราะซิงค์ร้อน  แต่ระวังหน่อยอย่าให้ช็อต ต้องใจเย็น ๆ
ที่อยากรู้เพราะจะได้ประเมินกระแสเฉื่อย  ว่าจะปรับหรือไม่
แต่ตอนนี้ก็ใช้งานได้นะ
ถ้าข้างนี้ใช้ได้ อีกข้างก็ง่ายแล้ว วัดเทียบกันดูเลย


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 11:20:06 pm
ตอนวัด G-A กับ G-C ควรจะมีครั้งหนึ่งที่ต้องสลับสายวัด ค่าต้องเป็นลบ ..ใช่ครับต้องสลับสาย

ดูตัวเลขแล้วน่าจะใช้ได้ เพราะซีกบนกับล่าง แรงดันพอ ๆ กันทุกจุด
ลองวัดคร่อม R 0.22 อีกที ควรจะมีค่าบ้าง เพราะซิงค์ร้อน  แต่ระวังหน่อยอย่าให้ช็อต ต้องใจเย็น ๆ
ที่อยากรู้เพราะจะได้ประเมินกระแสเฉื่อย  ว่าจะปรับหรือไม่ ..วัดด้วย Scale 0.1VDc  ตัวซ้าย(อักษรD) วัดได้ 0.004VDc, 0.024VDc ..อันนี้ก็ต้องสลับสายเหมือนกัน
แต่ตอนนี้ก็ใช้งานได้นะ
ถ้าข้างนี้ใช้ได้ อีกข้างก็ง่ายแล้ว วัดเทียบกันดูเลย


      พรุ่งนี้จะลองกับลำโพง ...ประกอบเครื่อง ...อีกซีกให้เจ้าของหาอะไหล่มาให้ก่อนครับ

      ขอบคุณทุกคนนะครับ โดยเฉพาะคุณ loi ถ้าไม่ให้ความช่วยเหลือ คงไม่สำเร็จ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 11:30:30 pm
ถ้าได้แรงดันที่ R 0.22   เป็น 0.004V กับ 0.024V นี่ค่าต่างกัน 6 เท่าเลยนะครับ
0.024V กระแสเท่ากับ 0.1A อย่างนี้ร้อนแน่ ๆ แสดงว่ายังมีอะไรที่ไม่สมดุลอยู่

แต่แน่ใจนะครับว่า อ่านสเกลถูก น่าจะบอกมาเป็นขีด


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: xAudio ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 11:41:08 pm
ทดสอบแล้วครับ  ต่อไดรฟ์ ซีกเดียว
     ซัพพลาย 26-0-26 VAc ผ่านเร็คติไฟ ได้ 28-0-29 VDc
      741 ขา 7 = 15VDc  4=-15VDc  2&3 =0VDc
              ขา 6 ซีกที่ใส่ไดรฟ์ สวิงประมาณ 0.3 VDc,  อีกซีกสวิง 1VDc (Max 5VDc)

     TR ที่ไดรฟ์ 3055 (เทียบกับกราวด์) E=-0.15VDc,  C=-0.15VDc,  B=1.4VDc
                    2955                       E=0.15VDc,  C=0.15VDc,   B=-0.8VDc

อาการเหมือนเดิม คือเปิดสัก2วิ รีเลย์ตัด
     จุดต่อลำโพง ซีกที่ใส่ไดรฟ์ เปิดใหม่นิ่งที่0VDc  พอรีเลย์ทำงานสวิงแถว 0.01VDc
      ซีกที่ไม่ใส่ไดรฟ์ =0VDc ตลอด
เปิดสัก2วิ รีเลย์ตัด หมายถึงว่าเปิดสวิทช์ พอ 2 วิ เสียงรีเลย์ทำงานใช่หรือเปล่าครับ

      ใช่ครับ
      พอเปิดเครื่อง LED หน้าปัดเป็นสีเขียว สัก2วินาที รีเลย์ทำงาน(เสียงเปลี่ยนหน้าคอนแทค) เอามือจับที่ตัวรีเลย์ ก็จะรู้ว่าทำงาน แล้ว LED ก็จะเปลี่ยนเป็นสีแดง
      ขอบคุณครับ
ผมว่าชุดป้องกันลำโพงปกตินะ
เปิดเครื่อง ถ้าจุดต่อลำโพงปลอดภัย จะหน่วงเวลา 2วิ กันเสียงตุ๊บออกลำโพง แล้วรีเลย์ต่อสวิทช์ให้ 

ถ้าต่อ TR เอาท์แล้ว วัดไฟจุดต่อลำโพงได้ใกล้เคียง 0v ลองใช้วิธีลูกทุ่งตามรูป
คือถ้ามี C ค่าซัก 1000uf หรือ 2200uF ต่อคั่นขั้วลำโพงไว้ก่อน แล้วลองต่อเสียงเลย ไม่ต้องกลัวลำโพงเจ๊ง ไม่ต้องสนใจวงจรป้องกัน


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 11:43:10 pm
     มึนๆเหมือนกันครับ พรุ่งนี้สายๆ จะวัดสอบใหม่ ถ้าผลยังคงเดิม จะถ่ายรูปการวัดให้ดูครับ
     ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 10, 2013, 11:53:28 pm
K.xAudio
   
    ตอนแรกที่กังวล/งง คือ มีความคิดว่าเปิดเครื่องใหม่ๆ LED น่าจะเป็นสีแดง พอต่อวงจรน่าจะเป็นสีเขียว แต่นี่สลับกัน พอเห็นสีแดงเหมือนสัญญาณเตือนถึง อันตราย
    ตอนนี้มีความเห็นเหมือนคุณครับ

    ตอนลองลำโพง จะหาซีมาทำตามที่แนะนำ
    ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 11, 2013, 12:19:45 pm
ถ้าได้แรงดันที่ R 0.22   เป็น 0.004V กับ 0.024V นี่ค่าต่างกัน 6 เท่าเลยนะครับ
0.024V กระแสเท่ากับ 0.1A อย่างนี้ร้อนแน่ ๆ แสดงว่ายังมีอะไรที่ไม่สมดุลอยู่

แต่แน่ใจนะครับว่า อ่านสเกลถูก น่าจะบอกมาเป็นขีด
   
    สักครู่วัดใหม่ สเกล0.1 ขึ้น2ขีด 0.04VDc ทั้งคู่ วัดสอบ 2-3ครั้ง ...เมื่อคืนก็สอบหลายครั้งเหมือนกัน

    ช่วงเย็นจะต่อสัญญาณ +ลำโพง ครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 11, 2013, 05:35:02 pm
   ได้ฟังเสียงแล้วครับ พรุ่งนี้จะลองสักค่อนวัน แล้วขอสรุปกะทู้ อีกครั้ง

  ขอบคุณทุกท่านครับ โดยเฉพาะคุณ loi


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 11, 2013, 05:44:07 pm
อ้างถึง
สักครู่วัดใหม่ สเกล0.1 ขึ้น2ขีด 0.04VDc ทั้งคู่ วัดสอบ 2-3ครั้ง ...เมื่อคืนก็สอบหลายครั้งเหมือนกัน


นี่ไง ผมเลยให้บอกเป็นขีด  2 ขีด สเกล 0.1V  เท่ากับ 0.004V นะครับไม่ใช่ 0.04V 
ถ้าได้ตามนั้นทั้งคู่ ก็แสดงว่ากระแสสมมาตรทั้งบนและล่าง ที่ประมาณ 15-20 mA กำลังดี

ไม่เกี่ยวกับแอมป์ตัวนี้
ถึงคุณ AoyNew
NAD AV-716 ผมได้วงจรมาศึกษาแล้ว ถ้าเฉพาะแอมป์มีปัญหา ไม่น่าจะซ่อมยาก ยกเว้นส่วนควบคุม มีโอกาสฟื้นสูง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 11, 2013, 06:45:17 pm
อ้างถึง
สักครู่วัดใหม่ สเกล0.1 ขึ้น2ขีด 0.04VDc ทั้งคู่ วัดสอบ 2-3ครั้ง ...เมื่อคืนก็สอบหลายครั้งเหมือนกัน


นี่ไง ผมเลยให้บอกเป็นขีด  2 ขีด สเกล 0.1V  เท่ากับ 0.004V นะครับไม่ใช่ 0.04V  ...จริงครับ ผมคำนวณผิด(อีกแล้ว)
ถ้าได้ตามนั้นทั้งคู่ ก็แสดงว่ากระแสสมมาตรทั้งบนและล่าง ที่ประมาณ 15-20 mA กำลังดี

ไม่เกี่ยวกับแอมป์ตัวนี้
ถึงคุณ AoyNew
NAD AV-716 ผมได้วงจรมาศึกษาแล้ว ถ้าเฉพาะแอมป์มีปัญหา ไม่น่าจะซ่อมยาก ยกเว้นส่วนควบคุม มีโอกาสฟื้นสูง

    NAD จะลองดูไหมครับ ขึ้นโปรเทค ตอนสุดท้ายที่ฟังน่าจะเกือบทันทีที่เปิดเครื่อง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 11, 2013, 07:50:17 pm
K.loi ครับ พอจะอธิบาย วัตถุประสงค์ของการวัดในโพสท์ 131 กับ134 หน่อยได้ไหมครับ
   * สาเหตุที่ต้องวัด
   * ค่าที่ควรเป็น
 
      **ถ้าไม่ได้ค่าที่ควรเป็น ..ควรทำอะไรต่อ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ZGVA ที่ พฤษภาคม 11, 2013, 08:12:07 pm
K.loi ครับ พอจะอธิบาย วัตถุประสงค์ของการวัดในโพสท์ 131 กับ134 หน่อยได้ไหมครับ
   * สาเหตุที่ต้องวัด
   * ค่าที่ควรเป็น
 
      **ถ้าไม่ได้ค่าที่ควรเป็น ..ควรทำอะไรต่อ
ผมก็กำลังศึกษาวงจรนี้อยู่ :rtfm:


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 11, 2013, 08:28:26 pm
การวัดแรงดัน A B C D E เทียบกราวนด์ และการวัด A-B  B-C  A-C
และการวัดแรงดันคร่อม R กระเบื้อง เป็นการวัดเพื่อตรวจสอบว่า วงจรทำงานปกติหรือไม่

เนื่องจากวงจรนี้ จัดวงจรสมมาตรด้านบวกและลบ  ดูได้จากบนกับล่าง จัดวางอุปกรณ์เหมือนกัน ค่าเท่ากัน เหมือนส่องกระจก
เพียงแต่ทรานซิสเตอร์เป็น PNP NPN ตรงข้ามกัน เพราะไฟไบอัสเป็นด้านบวก กับด้านลบ
ดังนั้น เมื่อวงจรปกติ แรงดันทุกจุด ในตำแหน่งคล้ายกัน ต้องเท่ากัน
ถ้าไม่เท่ากัน แสดงว่า มีความผิดปกติเกิดขึ้น ซึ่งจะนำไปวิเคราะห์ต่อ

จุด A และ C เป็นจุดคล้ายกัน แต่อยู่คนละด้าน เมื่อวัดเทียบกราวนด์  A และ C ต้องเท่ากัน เพียงแต่ A ต้องเป็นค่าลบ C เป็นค่าบวก
E กับ D ก็เช่นเดียวกัน
จริง ๆ แล้ว สามารถวัดได้อีกหลายจุด เทียบกันได้ แต่ที่กำหนดจุด 5 จุดนี้สำหรับวงจรนี้ ก็เพื่อดูค่ากระแส กรณีแรงดันไม่เท่ากัน

และใช้ดูแรงดันไบแอส ภาคเอาต์พุต ซึ่งมีผลกับกระแสไอเดิลด้วย

แรงดัน A-B  B-C ก็คือแรงดันคร่อมไดโอด และต่อกับขาเบสของไดร์ ดังนั้น แรงดันไดโอดคือแรงดันไบแอสเอาต์พุตแต่ละด้าน
ถ้าแรงดันไบแอสมาก บังคับให้เอาต์พุตนำกระแสมากขึ้น กระแสไอเดิลจะสูง เป็นการกำหนดคลาสการทำงาน
ปกติจะให้นำกระแสน้อย ๆ คือเป็นคลาส AB  (ถ้าไม่นำเลยเป็นคลาส B)

นอกจากนั้น A-B B-C ยังบอกด้วยว่า ไดโอดปกติหรือไม่  เพราะค่าที่ได้จะต้องอยู่ประมาณ 0.5-0.8V เป็นฟอร์เวิด
A-C เป็นการตรวจสอบว่าการวัดถูกต้องหรือไม่ เพราะ A-C ต้องเท่ากับ A-B บวก B-C ถ้าไม่เท่าก็ต้องวัดใหม่
A-C คือแรงดันไบแอสเอาต์พุตทั้งหมด

การวัดแรงดันที่ D และ E เทียบกราวนด์ นอกจากจะดูว่าเท่ากันแล้ว ยังนำไปคำนวณกระแสที่ผ่านคู่ไดร์ เพราะแรงดันนี้คือแรงดันคร่อม R ที่ขา E
กระแสจะเท่ากับ แรงดันที่วัดได้ หารด้วย R คือ 50  โดยประมาณ (เพราะมี R 500 มาพ่วงด้วยแต่กระแสในส่วนนี้จะน้อยกว่าประมาณ 10 เท่า ตามอัตราส่วนค่า R)

แรงดันจุด B จะต้องเป็น 0 หรือใกล้เคียงเท่านั้น เพราะเป็นจุดกึ่งกลางของบวกกับลบ ที่สมมาตรกัน
แรงดันที่ D และ E จะต้องต่ำมาก เพราะกระแสผ่าน R 50 กระแสที่ขับเบสของเอาต์พุต
กระแสเอาต์พุตในภาวะ Idle ประมาณ 10-50mA  สมมุติว่า 50mA ถ้าเกนของ TR เอาต์พุตเท่ากับ 10  กระแสเบสประมาณ 5mA
5mA ไหลผ่าน R50 ก็จะได้ 0.25V  จริงๆ ต่ำกว่านี้ เพราะเกนสูงกว่านี้ กระแสก็ลดลง

วัดคร่อม R กระเบื้องเพื่อคำนวณหากระแสไอเดิล  ได้มาแล้วก็ไปหากระแสเบส ไปหาแรงดัน D และ E ว่ามันสัมพันธ์สอดคล้อง ผิดปกติหรือไม่



หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 12, 2013, 12:54:18 pm
    ทดลองฟัง 3-4 ชม. กับลำโพงเล็กๆ เร่งความดังพอสมควร เสียงจากลำโพงไม่ผิดปรกติ  กลัวลำโพงพัง เอาลำโพงไว้นอกบ้านคนผ่านไปมา มองคงนึกว่ามีงานอะไรกัน   อุณหภูมิที่ซิ๊งค์ ไกล้ Pow-TR ขึ้น 70C


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 12, 2013, 01:19:01 pm
ซิ้งค์ มันเล็กไปหน่อยนะครับ
ตัวซิงค์ร้อนไม่เท่าไร ถ้าสามารถระบายความร้อนจากทรานซิสเตอร์ได้  ขอให้ทาซิลิโคน ติดตั้งทรานซิสเตอร์ดี
เอามิเตอร์ตั้ง ACV 50V ต่อขั้วเอาต์พุตมิเตอร์ วัดแรงดันคร่อมลำโพงดู ขณะใช้งาน มีสัญญาณเข้า เข็มมันจะสวิง ก็อ่านกะค่าเฉลี่ยมา
แล้วคำนวณวัตต์  เท่ากับ แรงดันยกกำลังสอง หารด้วย อิมพีแดนซ์ของลำโพง

ถ้าเข็มขึ้นไม่มาก ก็ตั้งสเกล 10V

เล่นสักพักให้ร้อนได้ที่ แล้วหรี่วอลุ่มสุด วัดแรงดันคร่อม R กระเบื้องดูว่า เมื่อร้อนแล้วกระแสไอเดิลเพิ่มขึ้นเท่าไร เมื่อเทียบกับตอนยังเย็นอยู่


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 12, 2013, 08:32:00 pm
ซิ้งค์ มันเล็กไปหน่อยนะครับ
ตัวซิงค์ร้อนไม่เท่าไร ถ้าสามารถระบายความร้อนจากทรานซิสเตอร์ได้  ขอให้ทาซิลิโคน ติดตั้งทรานซิสเตอร์ดี
เอามิเตอร์ตั้ง ACV 50V ต่อขั้วเอาต์พุตมิเตอร์ วัดแรงดันคร่อมลำโพงดู ขณะใช้งาน มีสัญญาณเข้า เข็มมันจะสวิง ก็อ่านกะค่าเฉลี่ยมา
แล้วคำนวณวัตต์  เท่ากับ แรงดันยกกำลังสอง หารด้วย อิมพีแดนซ์ของลำโพง

ถ้าเข็มขึ้นไม่มาก ก็ตั้งสเกล 10V

เล่นสักพักให้ร้อนได้ที่ แล้วหรี่วอลุ่มสุด วัดแรงดันคร่อม R กระเบื้องดูว่า เมื่อร้อนแล้วกระแสไอเดิลเพิ่มขึ้นเท่าไร เมื่อเทียบกับตอนยังเย็นอยู่


     ช้าไปแล้วครับ เอาไปคืนเขาแล้ว แต่ยังซ่อมไม่เสร็จอีกข้างหนึ่ง ให้เขาไปซื้ออะไหล่ ...คาดว่าก็คงเอามาให้ผมประกอบอีก จะได้เช็คตอนนั้น
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: AoyNew ที่ พฤษภาคม 12, 2013, 08:47:07 pm
      ขอสารภาพว่า Amp IC741 +2N3055 +MJ2955 หรือกลุ่มนี้  ไม่เคยอยู่ในความสนใจที่จะมีไว้ใช้เลยด้วยเหตุผลคือ
     1. คิดว่าเป็นเครื่องสำหรับกลางแจ้ง เน้นดังอย่างเดียว เวลาเดินผ่านร้านที่ขาย ก็มักเร่งเสียงดัง ประกอบกับลำโพงมักให้เสียงไม่ดี และความดังที่เปิดนั้นเกินความต้องการของผม
     2. เครื่องลักษณะนี้ มาพบมากที่นี่ มักเปิดเผื่อชาวบ้าน โดยเฉพาะเทศกาลต่างๆ เปิดกันเยอะ เมื่อเข้าไปดูตัวเครื่องแล้ว ไฟหน้าปัด และปุ่มปรับเยอะเกินไป
      ทั้ง2 ข้อ เลยทำให้ไม่สนใจ

     เมื่อซ่อมแอมป์ เครื่องนี้เสร็จ ได้ฟังแค่ลำโพงเล็กๆ ....ยอมรับว่าทึ่งในน้ำเสียงที่ได้ (เปิดดังกว่าที่เคยฟังปรกติจาก 3886นิดหน่อย) คิดว่า ถ้าได้หม้อแปลงที่ จ่ายกระแสเพียงพอ, วงจรโทนดีๆ, ลำโพงสัก 8-10นิ้ว, หากล่องที่พ้นจากแบบแอมป์กลางแจ้ง คงดีขึ้น

     เครื่องต่อไป อาจใช้ระบบนี้ เพราะที่สำคัญจับแนวทางซ่อมได้แล้ว .....เอาเครื่องไปคืนเขาแล้ว

    ขอบคุณทุกท่าน อีกครั้งครับ โดยเฉพาะ K.loi


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ZGVA ที่ พฤษภาคม 12, 2013, 10:27:43 pm
ถึงK.loiครับพอจะให้เบอร์โทรติดต่อโดยตรงใหมครับทางPM.ก็ได้ครับ :1dd01:


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ZGVA ที่ พฤษภาคม 12, 2013, 10:49:12 pm
สอบถามอาจารย์ทุกท่านครับคือการต่อซุปเปอร์ไดร์วเนี่ยครับคู่ซุปเปอร์ไดร์วนี่ต้องต่อไป
จุดต่อลำโพงด้วยหรือไม่ครับหรือบางวงจรต่อบางวงจรไม่ต่อขอคำชี้แนะด้วยครับผมกำลัง
ดัดแปลงวงจร741ตัวนี้อยู่พอดีกะว่าจะขนานเอาต์พุตเป็นแบบซุปเปอร์ไดร์วอ่ะครับเผื่อจะ
แรงขึ้นบ้างในขณะที่ไฟเลี้ยงเท่าเดิม :rtfm: "/:


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 12:09:53 am
ถ้าดัดแปลงบอร์ด 741 โดยเอาคู่เอาต์พุต ทำเป็นคู่ไดร์ เพื่อต่อคู่เอาต์พุต
ให้ต่อขา C ผ่าน R เข้ากับจุดต่อลำโพง เพื่อให้โหลดสมดุลทั้งบวกและลบ
หากไม่ต่อขา C เข้ากับจุดกึ่งกลาง ถ้าวงจรไม่สมดุล ทำให้มีกระแสไหลในคู่ซุปเปอร์ไดร์เปลี่ยนไป จะทำให้ไบแอสเปลี่ยน เกิดความเสียหายได้
เนื่องจากวงจรต่อเป็นแบบ อีมิตเตอร์ร่วม  คือ เอาต์พุตออกทางขา C มีเกนขยาย ซึ่งเปลี่ยนได้ตามโหลด

ถ้าไดร์เป็น คอลเลคเตอร์ร่วม คือเอาต์พุตออกทางขา E อย่างนี้ ไม่จำเป็นต้องต่อกับจุดกึ่งกลาง เพราะเกนแรงดันเป็น 1
และเมื่อเกิดไม่สมดุลกระแสไหลในคู่ซุปเปอร์ไดร์เปลี่ยนไป เช่น มากขึ้น แต่เนื่องจากโหลดอยู่ที่ขา E ทำให้แรงดันที่ E มากขึ้น
เป็นผลให้ Vbe ของไดร์ลดลง ส่งผลทำให้กระแสไดร์ลดลง ดึงระบบกลับมาที่จุดสมดุล
เรียกง่าย ๆ ว่า มีการป้อนกลับทางขา E มา B  ทำให้กระแสนิ่ง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ZGVA ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 06:45:35 am
ขอบครับคุณloiไม่ทราบว่าRทีต่อจากขาCของคู่ไดร์นี่ต้องใช้ประมาณกี่โอมท์กี่วัตต์
ครับสำหรับไฟเลี้ยง45-0-45 Vdc. :secret: :1dd01:


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 08:26:17 am
ผมไม่ทราบว่า วงจรเอาต์พุต จัดแบบใด

แต่ให้ทดลองใส่ R ค่าน้อยก่อน เช่น 50 โอห์ม 1W
เพราะถ้าเอาต์พุตที่มาต่อ เอาขา E ลงจุดกลาง แรงดันคร่อม R คือไฟไบแอสเอาต์พุต จะได้เริ่มจากค่าน้อย กระแสไอเดิลจะไม่มากเกิน

โดยไม่ต้องต่อ TR เอาต์พุต แล้ววัดแรงดันคร่อม R ให้อยู่ประมาณไม่เกิน 0.4-0.5V เพื่อไม่ให้ไฟไบแอสสูงเกิน
ถ้าไม่ได้ก็เปลี่ยนค่า R เพิ่มขึ้นหรือลดลง แล้ววัดค่าให้ได้
ทำทั้งซีกบวกกับลบ
จากนั้นตรวจสอบไฟจุดกลางได้ 0
ต่อ TR เอาต์พุต ทีละชุด ถ้าขนานหลายชุด
วัดกระแสไอเดิล ถ้ากระแสไอเดิลสูงหรือต่ำไป ก็มาปรับเปลี่ยนค่า R เพื่อให้ไบแอสลดลงหรือเพิ่มขึ้น
จากนั้น ทดลองต่อใช้งาน ฟังเสียง ถ้าเสียงบี้เสียงแหบ ตอนเบา ปกติตอนเร่ง แสดงว่าไบแอสต่ำไป ก็ต้องมาปรับเพิ่ม

ปกติการต่อ TR เพื่อไดร์ฟแบบนี้ ไม่นิยมทำกัน เพราะคุมยาก เนื่องจากไม่มีการป้อนกลับเพื่อป้องกันกระแสเกิน ไบแอสเกิน
ส่วนมากวงจรซุปเปอร์ไดร์ จะเป็นแบบเอาขา E มาขับภาคเอาต์พุต
และการปรับไบแอสก็จะทำที่ชุดไดร์เวอร์ตัวแรก เพราะกระแสต่ำ ปรับง่าย   ทำที่ชุดหลัง มีกระแสสูง จะใช้ VR ก็ทนกระแสสูง ๆ ไม่ได้จะไหม้เสียก่อน










หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ZGVA ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 10:11:00 am
ครับผมคือคู่ไดร์ผมใช้ขาEรับไฟส่วนขาCจะเอาไปขับเอาต์พุตเหมือนวงจร741ทั่วไปครับ
แต่วงจรภาคเอาต์พุตผมจะใช้ขาCรับไฟส่วนขาEจะต่อไปยังจุดออกลำโพงครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 10:41:59 am
แบบนั้น ก็ตาม กระทู้ 157

เอาต์พุตต่อ ขา E ออกลำโพง คือ จัดเป็น คอลเล็คเตอร์ร่วม แบบนี้เสถียรภาพ ดี
เพียงแต่ให้ระวังเรื่องแรงดันไบแอส ที่ขา B ของเอาต์พุต อย่าให้มากไป เพราะจะทำงานเป็นคลาส A จะร้อน

การแปลงแบบนี้มีจุดอ่อน อย่างที่บอกไปแล้ว
และแรงดันไบแอสจะมีสองจุด คือ แรงดันไบแอสเดิมจากชุดไดโอด ซึ่งถูกควบคุมให้คงที่
และเมื่อแปลงแล้ว   TR เอาต์พุตกลับมาถูกควบคุมโดยแรงดันไบแอสชุดใหม่ คือ R ที่ต่อกับขา C ของไดร์ (เอาต์พุตเดิม)
ดังนั้นต้องคุมไบแอสตรงนี้ให้คงที่ด้วย


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ZGVA ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 10:53:54 am
ครับผมขอบคุณมากสำหรับความรู้ดีๆแต่ตอนนี้ต้องหยุดไว้ก่อนเพราะปลายหัวแร้ง
ของผมไปหมดแล้วไม่น่าซื้อของถูกมาใช้เลยเราเดี๋ยวหยุดเสาร์-อาทิตย์นี้จะไปหา
ซื้อสักหน่อยพอจะมีข้อมูลให้ใหมครับเช่นราคายี่ห้อ "/:


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: loi ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 11:44:08 am
ขอไปโพสใน ห้องสมุดเพื่อให้เรื่องเป็นหมวดหมู่ และตรงประเด็น จะว่าด้วยเรื่องหัวแร้ง


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: ZGVA ที่ พฤษภาคม 13, 2013, 11:47:14 am
ขอไปโพสใน ห้องสมุดเพื่อให้เรื่องเป็นหมวดหมู่ และตรงประเด็น จะว่าด้วยเรื่องหัวแร้ง
ครับผมขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: สงกรานต์ พังทั้งลำโพง และแอมป์
เริ่มหัวข้อโดย: chakarin ที่ พฤษภาคม 14, 2019, 03:42:51 pm
ซวยมากเลยครับ
เเทงบอลเงินสด (http://www.ufabet99.vip)